Enfield Clubman

Pour parler de ces charmants monos, choix de la couleur, du sélecteur, essais, avis, tout tout tout, mais on laissera la partie mécanique au garage.

van.alstine
650
Messages : 8777
Enregistré le : 09 sept. 2012, 18:13
Votre moto : 500 EFI Bullet Standard
Modèle de votre autre moto : Quelques unes ...
Prénom : Michel
Localisation : 06

Re: Enfield Clubman

Messagepar van.alstine » 02 nov. 2013, 19:50

Je connais très mal Royal Enfield, mais ce qui va sans doute conditionner une pareille bécane et un tel moteur (bicylindre de 750 cc ou plus) est sans doute la cible commerciale.

Est-ce que le marché local est leur priorité ? Donc absorberait-il ce genre de machine, avec l'export qui constituerait un plus ?

Ou alors l'export sera-t-elle jugée cible prioritaire ? Et dans ce cas quelle place sur les marchés extérieurs ce genre de machine pourrait-elle se faire face à une concurrence déjà pas mal présente ?

Car il me semble, et ceci sans vouloir le moins du monde dévaloriser Royal Enfield, qu'une partie de la réussite des EFI (et sans doute de la Continental) tient à un tarif très contenu. :wink:

Avatar du membre

Jackymoto
Membre RA 2025
Messages : 28488
Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
Localisation : quelque part dans le monde
Localisation : Limoges

Re: Enfield Clubman

Messagepar Jackymoto » 02 nov. 2013, 21:10

tient à un tarif très contenu. :wink:

Heu oui, mais en Inde! :D

Avatar du membre

gromono 91
Messages : 89
Enregistré le : 09 juin 2008, 00:51
Modèle de votre autre moto : Bullet Electra X
Prénom : Yves
Localisation : essonne

Re: Enfield Clubman

Messagepar gromono 91 » 02 nov. 2013, 21:41

Daniel78 a écrit :Moi je mise plutôt sur un bicylindre en ligne maison, de 750 cm3 au maximum.
Et puis ça resterait dans la lignée de ce qui s'est fait pendant la période anglaise. :wink:



Je n'y crois pas, ce serait suicidaire face à Triumph et Kawasaki.
"n'être plus écouté: c'est cela qui est terrible lorsqu'on est vieux. " (Albert Camus 1913-1960)

Avatar du membre

Daniel78
Casque d'or
Messages : 19543
Enregistré le : 06 févr. 2007, 00:28
Votre moto : 411 Himalayan
Localisation : *

Re: Enfield Clubman

Messagepar Daniel78 » 03 nov. 2013, 12:02

D'après ce que j'ai pu lire (n'hésitez pas si quelqu'un a d'autres chiffres),
L'export représente moins de 10 % de leurs volumes.

Sur leur marche national Royal Enfield détient actuellement 95 % de parts de marché de la catégorie plus de 350 cm3 avec 53,557 unités.
Leur principal concurrent est Harley Davidson (introduit en 2008), avec 586 unités.

Ce segment des 350 à 1600 cm3 est en croissance de 48 %,
alors que le marche global des deux roues en Inde baisse de 2 % (5,8 millions d'unités quand même !).
Immense majorité de scooters et petites cylindrées (75 à 200 cm3).

Image

http://www.indianexpress.com/news/harle ... p/1158875/
Modifié en dernier par Daniel78 le 03 nov. 2013, 12:18, modifié 2 fois.

Avatar du membre

Daniel78
Casque d'or
Messages : 19543
Enregistré le : 06 févr. 2007, 00:28
Votre moto : 411 Himalayan
Localisation : *

Re: Enfield Clubman

Messagepar Daniel78 » 03 nov. 2013, 12:05

gromono 91 a écrit :
Daniel78 a écrit :Moi je mise plutôt sur un bicylindre en ligne maison, de 750 cm3 au maximum.
Et puis ça resterait dans la lignée de ce qui s'est fait pendant la période anglaise. :wink:

Je n'y crois pas, ce serait suicidaire face à Triumph et Kawasaki.

Je ne sais pas.
Et si c'était un moyen pour eux de se différentier, sur notre marché assez encombré avec des concurrentes qui approchent les 9 000 euros ?


van.alstine
650
Messages : 8777
Enregistré le : 09 sept. 2012, 18:13
Votre moto : 500 EFI Bullet Standard
Modèle de votre autre moto : Quelques unes ...
Prénom : Michel
Localisation : 06

Re: Enfield Clubman

Messagepar van.alstine » 03 nov. 2013, 13:07

Daniel78 a écrit :
gromono 91 a écrit :
Daniel78 a écrit :Moi je mise plutôt sur un bicylindre en ligne maison, de 750 cm3 au maximum.
Et puis ça resterait dans la lignée de ce qui s'est fait pendant la période anglaise. :wink:

Je n'y crois pas, ce serait suicidaire face à Triumph et Kawasaki.

Je ne sais pas.
Et si c'était un moyen pour eux de se différentier, sur notre marché assez encombré avec des concurrentes qui approchent les 9 000 euros ?


Si une EFI tourne aux alentours de 6000 euros chez nous selon les modèles, à combien pourraient-ils afficher cette éventuelle bicylindres ?
Il leur faudra un différentiel de tarif significatif par rapport au 500 (ou 535) mono.

@ Jackymoto
l'EFI est sans doute trop chère dans l'absolu par rapport à ce que l'on doit pouvoir la toucher en Inde (à supposer que les versions export et domestiques soient les mêmes, par exemple au niveau du pot catalytique qui doit coûter un bras) puis il y a aussi l'import, les taxes, le réseau et tout le tralala,
mais chez nous ça met une moto atypique et certainement une "moto passion" au prix d'un scooter de moyenne gamme,
ça permet donc soit d'avoir une moto différente pour un prix "raisonnable" (en tenant compte aussi de beaucoup de choses, comme sa consommation, le prix de l'assurance etc)
ou d'avoir une EFI en plus :wink:

Avatar du membre

cose
Membre RA 2026
Messages : 12813
Enregistré le : 03 févr. 2007, 09:45
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : Une Guzzi Kih-Oskh V7 III special + side Précision, et la petite Alice Météor 350
Prénom : Rennaissance
Localisation : A la frontière sud/nord ou nord/sud
Localisation : Au pays des Pajottes

Re: Enfield Clubman

Messagepar cose » 03 nov. 2013, 14:01

:D je dirais avec les normes actuelle, un 650 bi et sa fera bien l'affaire, sinon on va se retrouver avec une enclume entre les jambes.
C'est pas du KTM ou tu as 1HP pour +/-1KG.
"We vinden geen betekenis in hoogdravende theorieën over spiritualiteit, maar wel in ons gezin en onze vrienden."
:057:

Avatar du membre

Daniel78
Casque d'or
Messages : 19543
Enregistré le : 06 févr. 2007, 00:28
Votre moto : 411 Himalayan
Localisation : *

Re: Enfield Clubman

Messagepar Daniel78 » 03 nov. 2013, 14:44

van.alstine a écrit :Si une EFI tourne aux alentours de 6000 euros chez nous selon les modèles, à combien pourraient-ils afficher cette éventuelle bicylindres ?
Il leur faudra un différentiel de tarif significatif par rapport au 500 (ou 535) mono...

Bah, je ne bosse pas au marketing de la marque, et le positionnement tarifaire reste un équilibre à trouver entre les coûts de conception/production/distribution et la stratégie marketing choisie.

En France les RE 500/535 sont vendues entre 5 500 et 6 400 euros.
Les Kawa W800 et Bonneville 900 démarrent à 8 500 euros, un peu moins pour la Guzzi V7.
Pour bien faire il faudrait que l'hypothétique bicylindre 700/750 RE soit placé autour des 7 500 euros. Bien en-dessous des 8 000 euros en tous cas.

Et ça resterait élevé, si tu considères que Honda propose sa NC 700 (bicylindre, 700 cm3, longue course, liquide) à 5 500 euros... ou 6 000 euros avec l'ABS. :|
Bien sûr ce n'est pas le même type de machine, et elles ne visent pas le même type d'acheteur (raison ou passion).
Mais à 7 500 euros la RE serait 2 000 euros plus chère.

Il y a peut-être aussi une carte à jouer côté permis moto A2, limité à 47,6 ch.
La W800 et la V7 font 48 ch. C'est ballot...


van.alstine
650
Messages : 8777
Enregistré le : 09 sept. 2012, 18:13
Votre moto : 500 EFI Bullet Standard
Modèle de votre autre moto : Quelques unes ...
Prénom : Michel
Localisation : 06

Re: Enfield Clubman

Messagepar van.alstine » 03 nov. 2013, 15:22

Finement analysé :wink:

Mais je ne crois pas que les permis A2 puissent grandement être intéressés par un bi RE,
si cette machine venait à sortir elle s'adresserait plutôt à mon avis à des gens voulant se démarquer ou à des nostalgiques, donc une bonne cinquantaine de chevaux avec un couple sympa serait un bon argument je pense.
Et si comme tu dis le prix reste vers les 7500 euros ...

Avatar du membre

T Max 66
Membre RA 2025
Messages : 28490
Enregistré le : 27 avr. 2008, 14:25
Votre moto : Pas de moto
Modèle de votre autre moto : Someca - Iseki
Prénom : Thierry Maximilien
Localisation : DTC Francia

Re: Enfield Clubman

Messagepar T Max 66 » 03 nov. 2013, 20:57

.

La seule solution pour avoir un tarif plus bas d une Enfield en France est
que Enfield importe lui-meme ses motos !

Tant qu il y aura un distributeur ( un intermediaire ) ou si vous preferé " un grossiste " , ca sera difficile !!!!!

Faut bien qu il prenne sa marge :mrgreen:


.
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



.

Avatar du membre

Stella de Peyrac
en rodage
Messages : 238
Enregistré le : 19 déc. 2011, 17:26
Votre moto : MZ
Modèle de votre autre moto : Bizarre...
Prénom : Stella
Localisation : Le Clos Lucé

Re: Enfield Clubman

Messagepar Stella de Peyrac » 03 nov. 2013, 21:11

Image

J'ai peur quand je vois ce non-visage... :larme:
Image Image Image

Avatar du membre

strada
Je me sens bien à l'aise sur ce forum
Messages : 464
Enregistré le : 02 oct. 2008, 22:53
Modèle de votre autre moto : electra scrambler/side-car pannonia/ Junak
Localisation : nantes
Localisation : LOIRE ATLANTIQUE

Re: Enfield Clubman

Messagepar strada » 03 nov. 2013, 22:41

à mon humble avis, il me semble qu'utilisé ce bicylindre en V Polaris est une bonne idée.
Qu'on le veuille ou non, rouler en Enfield est, depuis un an ou deux, très tendance!
he oui, c'est branché d'être au guidon d'une Enfield.
Rouler différent, vintage, nouvel art de vivre etc etc....
Et en terme de marketing Enfield est maintenant, à mon avis, très proche de Harley.
Moto atypique pour une clientèle ciblée différente voir "bobo"
Un modèle grosse cylindrée pourrait s'imposer logiquement
laissons venir, mais tous les plans de communication nous amène vers un clientèle, comment dit-on, "hype"
le progrès est dans l'erreur


van.alstine
650
Messages : 8777
Enregistré le : 09 sept. 2012, 18:13
Votre moto : 500 EFI Bullet Standard
Modèle de votre autre moto : Quelques unes ...
Prénom : Michel
Localisation : 06

Re: Enfield Clubman

Messagepar van.alstine » 04 nov. 2013, 00:34

strada a écrit :à mon humble avis, il me semble qu'utilisé ce bicylindre en V Polaris est une bonne idée.
Qu'on le veuille ou non, rouler en Enfield est, depuis un an ou deux, très tendance!
he oui, c'est branché d'être au guidon d'une Enfield.
Rouler différent, vintage, nouvel art de vivre etc etc....
Et en terme de marketing Enfield est maintenant, à mon avis, très proche de Harley.
Moto atypique pour une clientèle ciblée différente voir "bobo"
Un modèle grosse cylindrée pourrait s'imposer logiquement
laissons venir, mais tous les plans de communication nous amène vers un clientèle, comment dit-on, "hype"


Euuuu ... c'est pour une bagarre générale ??? :demon:


Topic author
Lanride
Le moteur tourne bien
Messages : 1289
Enregistré le : 27 déc. 2009, 19:38
Votre moto : 500 EFI Bullet Standard
Prénom : Ruddy
Localisation : Terre ou ce qui en reste... Côté Belge

Re: Enfield Clubman

Messagepar Lanride » 04 nov. 2013, 07:34

druid a écrit :
Qu'on le veuille ou non, rouler en Enfield est, depuis un an ou deux, très tendance!
he oui, c'est branché d'être au guidon d'une Enfield.
Rouler différent, vintage, nouvel art de vivre etc etc....
Et en terme de marketing Enfield est maintenant, à mon avis, très proche de Harley.
Moto atypique pour une clientèle ciblée différente voir "bobo"


Je partage ton "analyse" concernant certains propriétaires d'EFI's.
Ceux qui roulent en fontes (et non pas ceux qui se contentent d'en posséder une) ne rentrent heureusement pas dans cette catégorie.


Tu as oublié ceux qui ont une Fonte et ne peuvent plus rouler avec... :larme:
Si le crabe te pince, ne lâche jamais prise .. l'issue dépend de ta détermination, ton courage et de ta résilience. Le jour venu nous partirons ensemble :sorry:

Avatar du membre

yvesmetz
Membre RA 2025
Messages : 21363
Enregistré le : 06 juil. 2009, 22:40
Votre moto : .
Modèle de votre autre moto : Clipper 350 Royal Enfield,.. ici savent même plus que ça existe !
Localisation : Pays de Jeanne d'Arc

Re: Enfield Clubman

Messagepar yvesmetz » 04 nov. 2013, 10:53

Purée, parce qu'ici pas une ne pointe le bout de son nez (jamais vu d'efi)!.....Les tagazous-spécial-frime ne sont rien auprès de Porsche et autres Ferrari (le Lux)!.....Frime petit, frime grand, mais frime quand même !!! :wink:

Le latin frime comme un lapin !.....3 fois par minutes !!! :wink: :D
La ligue des motocyclistes indépendants,...c'te race !