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Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Pour parler de ces charmants monos, choix de la couleur, du sélecteur, essais, avis, tout tout tout, mais on laissera la partie mécanique au garage.

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elnino91
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Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar elnino91 » 04 sept. 2020, 14:07

Salut à tous,

J'espère que vous allez bien ?

Le sujet du jour n'a pas trop de lien avec la Royal mais un peu quand même ...

Je viens de découvrir que le magazine le point a mis en ligne une de mes photos (Enfield) sans mon autorisation (c'est d'ailleurs ma moto à l'époque où je vivais en Inde, avant que je la ramène en France) :
https://www.lepoint.fr/automobile/video-le-sikh-a-moto-qui-croit-en-son-karma-28-07-2014-1849732_646.php (d'ailleurs la photo n'a pas grand-chose à voir avec l'article).

La photo est en ligne sur Flickr où il est bien précisé "All Right Reserved", les gars du Point ont d'ailleurs bien enlevé le cadre avec mes infos :
https://www.flickr.com/photos/8463951@N04/3577959566/in/album-72157618905617287/

Que puis-je faire, car c'est un peu "cavalier" vous en conviendrez ... On m'aurait demandé, j'aurai surement dit oui (même sans compensation).

Merci par avance.

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mimi.lulu
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar mimi.lulu » 04 sept. 2020, 14:17

Demande au service juridique de ton assurance. Il te guideront.

Après il faut savoir si tu désires :
- le retrait de la photo
- que ton nom (auteur) réaparaisse
- un dédommagement

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar elnino91 » 04 sept. 2020, 14:30

mimi.lulu a écrit :Demande au service juridique de ton assurance. Il te guideront.

Après il faut savoir si tu désires :
- le retrait de la photo
- que ton nom (auteur) réaparaisse
- un dédommagement


Merci pour ton retour, je n'ai pas l'option "Assistance Juridique", donc je pense pas qu'ils m'aideront.

Pour ce que je veux, honnêtement j'en sais rien, je suis juste super surpris de voir une de mes photos "utilisé" comme ça, d'ailleurs elle pas top comme photo, et c'est pas un blog d'un lycéen, mais un magazine professionnel qui serait surement les premiers a raler si quelqu'un utilisait l'un de leur article.

Si un pote (qui faisait des recherches sur la Enfield sur Internet) ne m'avait pas signalé "Tiens, c'est pas ta moto ça", je l'aurai sûrement jamais su.

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar fab le motard » 04 sept. 2020, 15:10

j'y connais rien en droit
mais flickr c'est google ? ils n'ont pas le droit eux, de revendre les images que tu as déposé chez eux en ayant au préalable bien lu les conditions d'utilisations ?

avec ton assurance habitation ou voiture ou moto, tu n'as pas une assistance juridique ( si c'est le cas, il faut aller à la mutuelle des motards :D )

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mimi.lulu
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar mimi.lulu » 04 sept. 2020, 15:24

Alors commence par contacter le journal et demande à parler à la rédaction.
S'ils font la sourde oreille, envoie un email.
Si l'email reste sans réponse, envoie un recommandé avec AR en demandant le retrait de la photo.

Si tu as quelque monnaie en réserve à la banque, contacte un avocat ou un juriste.
Ou encore, dans ta commune, il doit y avoir une permanence juridique. Prend RDV.

Ensuite, il t'appartient de savoir jusqu'où tu es prêt à aller pour cette photo. Là, tu es le seul à pouvoir répondre.

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar elnino91 » 04 sept. 2020, 15:25

fab le motard a écrit :j'y connais rien en droit
mais flickr c'est google ? ils n'ont pas le droit eux, de revendre les images que tu as déposé chez eux en ayant au préalable bien lu les conditions d'utilisations ?

avec ton assurance habitation ou voiture ou moto, tu n'as pas une assistance juridique ( si c'est le cas, il faut aller à la mutuelle des motards :D )
Merci pour ton retour, Flickr c'est Yahoo, et tu choisis le niveau de copyright que tu donnes en uploadant.
Pas d'assistance juridique pour la maison, par contre pour la moto, je suis bien à la mutuelle des motards, donc je vais tenter de les appeler.

Merci ;)

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar Taurim » 04 sept. 2020, 15:27

Article intéressant sur le sujet :

https://www.clubic.com/pro/blog-forum-r ... itter.html

« Pour ce qui concerne le Contenu que vous stockez, transmettez ou mettez en ligne sur les Services en vue de le rendre accessible à des tiers, vous accordez à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo!, pour le monde, un droit non-exclusif et gratuit d'utilisation permettant à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo! de reproduire, publier et diffuser ce Contenu aux fins de fourniture des Services, de sa promotion et de sa distribution, et ce, sur tout support électromagnétique et par tout moyen de communication électronique, sur les sites du Groupe Yahoo! et sur les sites de partenaires ou de tiers."

Maintenant, est-ce que Le Point a un partenariat avec FlickR ?

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mimi.lulu
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar mimi.lulu » 04 sept. 2020, 15:27

elnino91 a écrit :Pas d'assistance juridique pour la maison, par contre pour la moto, je suis bien à la mutuelle des motards, donc je vais tenter de les appeler.

Eh ben ouala. :)

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar Marco » 04 sept. 2020, 15:42

Salut,

Y'a deux choses : le droit à l'image et le droit d'auteur.

Pour le droit à l'image, si tu apparais physiquement (ce qui n'est pas le cas) et que tu es reconnaissable sur la photo, tu peux invoquer ton droit à l'image... avec la nuance que tu as déjà mis la photo sur un support librement accessible, donc, que tu renonces implicitement à ton droit à l'image... c'est toute l'ambigüité d'internet.

Pour ce qui est du droit d'auteur, il est inaliénable et si tu es photographe professionnel (titulaire d'une carte de presse ou inscription à un métier artistique), tu peux demander réparation, paiement de l'image ou son retrait immédiat, avec menaces d'astreinte pour la continuité de la diffusion après que le média incriminé en est été dûment averti (courrier RC ou courriel).

N'espère pas toutefois tirer profit, financièrement, de cet incident : les journaux ont des conseils juridiques souvent plus puissants et bien mieux affutés que pour le péquin moyen.

Si cette diffusion de TA photo te déplait (un média comme Le Point aurait pu demander l'autorisation de publier, c'est le B-A-BA du métier), tu peux écrire à la rédaction pour revendiquer ton droit d'auteur et leur demander de retirer l'image ou leur demander le paiement de l’image publiée (ce qui prendra du temps et ne fera pas lourd au final).

Ceci dit, l'image qui apparait sur l’article du Point en ligne (pour abonnés) n'est qu'une photo de moto, comme ça pourrait être pour d'autres sujets une photo de bagnole, de vélo, de camion, de bateau, d'avion... y'a pas de quoi fouetter un chat.

Au pire, demande-leur un abonnement gratuit... :polom:
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar Didier17 » 04 sept. 2020, 15:59

à mon avis , ils parlent d'une vidéo mais là c'est une photo, cette fameuse vidéo où on voit un indien assis en amazone en train de lire son journal , je pense que le lien est mort depuis que la vidéo a été sortie et remplacé par cette photo
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar elnino91 » 04 sept. 2020, 16:35

L'assistance juridique m'a invité à leur envoyer un courier recommandé en vertu de l'article 544 du code civil ...

Ce que je vais faire.

On verra bien (et je ne suis pas photographe professionel, mais j'ai la photo originale (ainsi que la moto, vu qu'elle est toujours mienne).

Merci pour votre aide.

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar nirlo » 04 sept. 2020, 17:15

elnino91 a écrit :Salut à tous,

J'espère que vous allez bien ?

Le sujet du jour n'a pas trop de lien avec la Royal mais un peu quand même ...

Je viens de découvrir que le magazine le point a mis en ligne une de mes photos (Enfield) sans mon autorisation (c'est d'ailleurs ma moto à l'époque où je vivais en Inde, avant que je la ramène en France) :
https://www.lepoint.fr/automobile/video-le-sikh-a-moto-qui-croit-en-son-karma-28-07-2014-1849732_646.php (d'ailleurs la photo n'a pas grand-chose à voir avec l'article).

La photo est en ligne sur Flickr où il est bien précisé "All Right Reserved", les gars du Point ont d'ailleurs bien enlevé le cadre avec mes infos :
https://www.flickr.com/photos/8463951@N04/3577959566/in/album-72157618905617287/

Que puis-je faire, car c'est un peu "cavalier" vous en conviendrez ... On m'aurait demandé, j'aurai surement dit oui (même sans compensation).

Merci par avance.


Salut, je ne suis ni avocat, ni photographe, j'étais " avant ", commandant de police, spécialisé dans les fraudes informatique et j'ai accessoirement fait des procédures relatives à la propriété intellectuelle, car c'est de ça qu'il s'agit, n'est-ce pas ?
La propriété intellectuelle est inaliénable, en France. En revanche aux États-Unis c'est pas la même chose. Tu publies sur un site US, tu abandonnes de facto tes droits, voir le lien que t'as mis Taurim. Il suffit que le gars du Point ait piqué ta photo sur le site ou tu l'as publié, tu es marron.
N'attends pas grand chose d'une action, comme dit Marco tu vas te heurter à des avocats affûtés payés à te compliquer la tâche. Et même quand les faits sont avérés ça donne pas grand chose au final et ça debouche rarement sur des condamnations si ce n'est symbolique.
Ensuite, il faut distinguer le site internet du journal " Le Point " et la version papier. Si on peut retrouver quelques grandes signatures sur le site, ce sont souvent des pigistes qui courrent le cachet et dont le journal se désolidarisera au premier problème. Pour avoir lu des articles publiés sur ce même site dans des affaires que j'ai personnellement menées, je peux te dire qu'il est dit beaucoup de con... plus sorties de l'imagination du journaliste que d'une vraie enquête de fond.
Alors, tu penses, pour ceux qui ont publié tes photos, tes récriminations c'est peau de balle !
Mais comme je disait souvent à mes " collaborateurs " (le bel euphémisme pour designer ses subordonnés), une affaire que vous traitez à la chaine et qui vous paraît banale, pour le plaignant , c'est " son " affaire et c'est l'élément à prendre en compte.
Je comprend ta frustration, mais quand je dis ça, tu n'es pas plus avancé. Mais je le répète tu risques d'y laisser beaucoup d'énergie.
Pakapab lé mor san esayé (proverbe réunionnais)
Le dialogue et l'écoute pour s'entendre au delà de nos différences.
Je connaitrai mon espérance de vie exacte le jour de ma mort (si j'ai encore la force d'y penser)


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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar elnino91 » 04 sept. 2020, 17:21

nirlo a écrit :
elnino91 a écrit :Salut à tous,

J'espère que vous allez bien ?

Le sujet du jour n'a pas trop de lien avec la Royal mais un peu quand même ...

Je viens de découvrir que le magazine le point a mis en ligne une de mes photos (Enfield) sans mon autorisation (c'est d'ailleurs ma moto à l'époque où je vivais en Inde, avant que je la ramène en France) :
https://www.lepoint.fr/automobile/video-le-sikh-a-moto-qui-croit-en-son-karma-28-07-2014-1849732_646.php (d'ailleurs la photo n'a pas grand-chose à voir avec l'article).

La photo est en ligne sur Flickr où il est bien précisé "All Right Reserved", les gars du Point ont d'ailleurs bien enlevé le cadre avec mes infos :
https://www.flickr.com/photos/8463951@N04/3577959566/in/album-72157618905617287/

Que puis-je faire, car c'est un peu "cavalier" vous en conviendrez ... On m'aurait demandé, j'aurai surement dit oui (même sans compensation).

Merci par avance.


Salut, je ne suis ni avocat, ni photographe, j'étais " avant ", commandant de police, spécialisé dans les fraudes informatique et j'ai accessoirement fait des procédures relatives à la propriété intellectuelle, car c'est de ça qu'il s'agit, n'est-ce pas ?
La propriété intellectuelle est inaliénable, en France. En revanche aux États-Unis c'est pas la même chose. Tu publies sur un site US, tu abandonnes de facto tes droits, voir le lien que t'as mis Taurim. Il suffit que le gars du Point ait piqué ta photo sur le site ou tu l'as publié, tu es marron.
N'attends pas grand chose d'une action, comme dit Marco tu vas te heurter à des avocats affûtés payés à te compliquer la tâche. Et même quand les faits sont avérés ça donne pas grand chose au final et ça debouche rarement sur des condamnations si ce n'est symbolique.
Ensuite, il faut distinguer le site internet du journal " Le Point " et la version papier. Si on peut retrouver quelques grandes signatures sur le site, ce sont souvent des pigistes qui courrent le cachet et dont le journal se désolidarisera au premier problème. Pour avoir lu des articles publiés sur ce même site dans des affaires que j'ai personnellement menées, je peux te dire qu'il est dit beaucoup de con... plus sorties de l'imagination du journaliste que d'une vraie enquête de fond.
Alors, tu penses, pour ceux qui ont publié tes photos, tes récriminations c'est peau de balle !
Mais comme je disait souvent à mes " collaborateurs " (le bel euphémisme pour designer ses subordonnés), une affaire que vous traitez à la chaine et qui vous paraît banale, pour le plaignant , c'est " son " affaire et c'est l'élément à prendre en compte.
Je comprend ta frustration, mais quand je dis ça, tu n'es pas plus avancé. Mais je le répète tu risques d'y laisser beaucoup d'énergie.


Merci pour ton retour, je vais envoyé un courrier, on verra bien si ils me répondent.

Disons que c'est agacant, on m'aurait demandé, j'aurai sans doute dit oui sans même rémunération.

Bref, les petites frustrations de la vie ... Mais y'a pas mort d'homme.

D'ailleurs il fait beau, je vais aller démarrer Mamie (enfin si elle veut bien) ;)

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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar Marco » 04 sept. 2020, 17:34

nirlo a écrit :...Ensuite, il faut distinguer le site internet du journal " Le Point " et la version papier. Si on peut retrouver quelques grandes signatures sur le site, ce sont souvent des pigistes qui courrent le cachet et dont le journal se désolidarisera au premier problème....



Et très souvent, l'auteur de l'article ne voit les illustrations qu'au moment de la publication, surtout avec le ouèbe !
Là, l'auteur en question n'est pas un simple pigiste, mais un journaliste "de référence" dans la spécialité routière, sécurité routière, auto-moto, etc...
Par contre, le maquettiste web a certainement pioché dans une banque d'images pour trouver une "Bullet" pour illustrer vite-fait cet article insipide sur un stunter youtoubeur indien et c'est ta moto qui est tombé de l'arbre dans lequel le maquettiste à donné son p'tit coup de latte sans se fatiguer.

Pas de quoi fouetter un chat ! Sans compter qu'ici, on fait souvent la même chose... un post à illustrer, une énigme moto à résoudre et hop, moteur de recherche, photos, copié-collé et zou !

Enfin, cet article date de juillet 2014 ! Y'a six ans !

Les services juridiques de la Mutuelle des motards ont peut-être d'autres dossiers sous le coude en ce moment... :polom:
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Re: Des avocats ou des photographes sur le forum ?

Messagepar nirlo » 04 sept. 2020, 17:41

Marco a écrit :
Les services juridiques de la Mutuelle des motards ont peut-être d'autres dossiers sous le coude en ce moment... :polom:


Comme par exemple, tordre le cou à l'obligation de porter le masque à moto ? :polom:
Remarque, j'attend d'embarquer, sur les chaines d'infos tournent en boucle les recours réussis des associations contre l'obligation du port du masque en plein air et en tout temps.
Il y a de l'espoir. ;)
:chapo:
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