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Fermeture du forum UK

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fab le motard
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar fab le motard » 18 févr. 2017, 09:48

je crois que c'est une richesse de notre forum, c'est qu'il est géré par l'association on le finance nous même, de cette manière nous sommes indépendants et les données du forum restent la propriété de l'association et de ses adhérents.


Après il y a peut être aussi la décision de fermer un forum si il n'y a plus d'activité, et là je pense comme Daniel, Facebook absorbe une très grosse partie des échanges, et communication, et c'est dangereux

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jbt
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar jbt » 18 févr. 2017, 10:21

Bah rappelez vous, avant les forums on avait des listes de diffusion par mail, et encore avant des fanzines de club en version papier...
Facebook remplace les forums avant d'être aussi remplacé par une nouvelle interface, qui proposera des avantages qu'il n'a pas. C'est la nature des medias que d'être éphémères.
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.

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yvesmetz
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar yvesmetz » 18 févr. 2017, 10:23

J'aime te lire Fab, et quand, toi spécialiste, tu écris que c'est dangereux ben je rajoute que ça fait peur !

Certes nous sommes sciemment manipulés de toujours, mais qu'alors avec ces bras à rallonges, ces moyens d'en connaitre encore plus sur nos pommes, l'oligarchie à politique aliénante s'appropriera davantage les consciences et au-delà .
La ligue des motocyclistes indépendants,...c'te race !

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Daniel78
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Daniel78 » 18 févr. 2017, 11:07

C'est un peu le problème quand un média devient trop gros, trop puissant, centralisé, et qu'en plus il a une couverture internationale.
Il est capable "d'emmener" ses utilisateurs où il veut en terme d'usages, dans la direction qui l'arrange.
On sait maintenant qu'ils sont même capables d’influencer une partie de la population, jusqu'à orienter leurs idées.

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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar skoncey » 01 mars 2017, 09:31

fab le motard a écrit :Après il y a peut être aussi la décision de fermer un forum si il n'y a plus d'activité, et là je pense comme Daniel, Facebook absorbe une très grosse partie des échanges, et communication, et c'est dangereux


Je sais qu'avec Facebook, on est pisté car si on s'inscrit avec son nom/prénom, on donne des informations personnelles. On me rétorque souvent que sur les forums, c'est la même chose. Il est très facile de retrouver l'identité de la personne sous un pseudo (mail = informations liées à l'hébergeur Internet).

Tu pourrais nous expliquer Fabien, et ceux qui connaissent bien sur, en quoi vraiment Facebook, Google et consort seraient plus dangereux qu'un forum lambda? Google par exemple, ne peut-il pas récupérer des informations personnelles via une inscription sur un forum? J'ai un peu de mal à comprendre toutes les ramifications...

Merci de ton/vos éclairages! :super:
le ciel vous tienne en joie!

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fab le motard
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar fab le motard » 01 mars 2017, 10:35

facebook, tu peux mettre un pseudo, une adresse email anonyme, donc pas de nom, ni prénom
mais à chaque fois que tu te connectes, ils stockent ton IP. et avec ton IP, ton foutnisseur, ta ville

Ensuite, tu vas te faire des amis, tu vas partager des photos, tu vas aimer de la musique, des films, tu vas t'abonner à des sujets de discussion politiques, religieux ...

donc, meme avec ton pseudo et ton email bidon, ils vont associés tous tes gouts, ta vie, tout ce que tu ne donnerais pas à un service policier.
ensuite faire un lien avec ton pseudo et ton vrai nom, ca ne doit pas etre si difficile avec tes amis et ta famille que tu as ajouté à ton profil et avec les commentaires que les gens mettent.

Facebook, c'est une boite privée dont sont but est d'engranger des informations sur les personnes pour les revendre.


Le forum, les données et bases appartiennent à l'association dont vous etres membre, les bases sont chez un hébergeur privé, l'objectif n'est pas le meme.

Mais sur le forum, il y a toujours un pseudo, un email, des données stockées, on peut donc savoir qui dit quoi, on pourrait faire des analyses de contenu, mais ca demande de la recherche et des super ordinateurs, on pourrait faire des profils de personnes, on connait l'ip, on pourrait aussi presque savoir qui est derrrière un pseudo.

Moralité, tout ce que vous dites ou écrivez est stockée. Il faut savoir à qui l'on confie tout ca, et dans quel but.

Et Google , qui n'est qu'un moteur de recherche, parcour le forum , et stocke de son coté, quel pseudo a dit quoi. Eux, ont la puissance de calcul et les cerveaux pour faire des profils suivant les pseudo, et si les pseudo se retrouvent ailleurs, sur facebook ou sdans le base google (gmail, gcalendar gmachin, gbidule) eux peuvent faire alors de super profil que bien des services secrets aimeraient connaitre.

et les smartphones sous android, c'est l'apothéose, google donne (vends ... ) aux gens un terminal informatique pour que les personnes saisissent avec plaisir et joie toutes les informations sur leur vie privée.

elle est pas belle la vie !!

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fab le motard
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar fab le motard » 01 mars 2017, 10:42

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Henri
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Henri » 01 mars 2017, 10:54

absolutely!
Modifié en dernier par Henri le 01 mars 2017, 12:35, modifié 2 fois.
on my own way...

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Daniel78
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Daniel78 » 01 mars 2017, 10:56

Je complèterais en rappelant deux notions :

Un hébergeur de forum fournit un service pour lequel l'asso le rémunère.
Il n'a pas besoin de faire quoi que ce soit avec les données de ses clients pour vivre.

Un réseau social fournit un service sans faire payer ses utilisateurs.
Il n'a pas d'autre choix pour vivre que de commercialiser (très cher) les données que ses utilisateurs lui donnent.


Ensuite, sur la confidentialité des données.
Il faut bien comprendre que l'Internet est un espace public, et mondial.
C'est comme si tu montais sur un escabeau à la sortie d'une bouche métro ou circulerait la population mondiale*, en hurlant tes opinions, ou en distribuant tes photos de vacances avec au dos ton numéro de sécu.

* Je modère, toute la population mondiale n'a pas accès à Internet, et même plus d'un milliard de personnes dans le monde n'ont toujours pas accès à l'électricité...

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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar mimi.lulu » 01 mars 2017, 11:05

StiCkerMan a écrit :j'en profite pour dire que c'est la raison pour laquelle
la première image en tête de cette page du salon me dérange au plus haut point! (vraiment, sans rire)


? ? ?
Rien compris de quoi tu parles. Quel salon ? :mouais:

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Il n'y a aucune urgence, il n'y a que des gens en retard.

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Daniel78
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Daniel78 » 01 mars 2017, 11:09

fab le motard a écrit :... on peut donc savoir qui dit quoi, on pourrait faire des analyses de contenu, mais ca demande de la recherche et des super ordinateurs, ...

Pour le fun.

Des outils professionnels existent, et sont utilisés par les services marketing des grandes entreprises.
Par exemple, tu travailles au marketing de RE, et tu veux savoir ce qui se dit sur la marque dans le monde.
Tu saisis les mots clés "Royal Enfield", tu lances la requête (tu choisis la zone géographique, les médias qui t’intéressent, la période, etc...), et en retour tu as tous les fils de forums, les publications de tous les réseaux sociaux, y compris les services type Instagram, les blogs, sites web, où les mots Royal Enfield ont été cités.

C'est un outil à destination des entreprises. Je ne parle même pas de sécurité intérieure.

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Henri
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Henri » 01 mars 2017, 11:09

toute à fait!
Modifié en dernier par Henri le 01 mars 2017, 12:35, modifié 1 fois.
on my own way...

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Daniel78
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Daniel78 » 01 mars 2017, 11:23

StiCkerMan a écrit :
Daniel78 a écrit :Un réseau social fournit un service sans faire payer ses utilisateurs.
Il n'a pas d'autre choix pour vivre que de commercialiser (très cher) les données que ses utilisateurs lui donnent.
hoooo que si! il a d'autres choix et d'autres moyens qu'ils utilisent...
et les cochons payeurs, c'est bien nous, t'inquiète.
il y a les profiles FB...
mais aussi et surtout les pages, fan page, entreprise, etc.... et tout ce qui génère de la publicité.
et là, ils ne jouent plus dans la même cour. ça coûte la peau du cul, la publicité via FB. sans laquelle tu n'as que très peut de visibilité (et tu n'es donc rien).

les profiles, c'est la face cachée, le service minimum, le vers pour attirer le poisson.

Nous disons la même chose.
La publicité sur FB se fait en vendant les données des utilisateurs à des annonceurs.
C'est ce que j'entends par commercialisation des données des utilisateurs. Et ce n'est que la face visible par les utilisateurs.
Ensuite les données sont exploitées par FB pour bien d'autres choses que de la publicité.
D'ailleurs la chose qui a le plus de valeur aujourd'hui sur Internet, ce sont les données transmises et stockées, et notamment celles des utilisateurs.
Modifié en dernier par Daniel78 le 01 mars 2017, 11:27, modifié 1 fois.

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Henri
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar Henri » 01 mars 2017, 11:27

tout à fait!
Modifié en dernier par Henri le 01 mars 2017, 12:34, modifié 7 fois.
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three wheels
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Re: Fermeture du forum UK

Messagepar three wheels » 01 mars 2017, 11:29

Pour rester dans le même sujet, si quelqu'un a une idée ?
J'ai pendant 2 semaines été perturbé sur le Forum, par des bandeaux publicitaires bien ciblés, pneus, outillage, ....etc .
Rien touché à la configuration, bloqueur de fenêtre activé, pare feu et tout et tout .
Ca a disparu comme c'était venu, depuis plus rien ?
Le side c'est un truc de vicieux, tous les inconvénients de la moto et de la voiture réunis.
Mais qu'est ce que c'est bon d'assouvir son vice !!!