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Limitation de vitesse.

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Tarmeau
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Tarmeau » 10 janv. 2018, 19:49

philb a écrit : ... quoique pour la bagnole ,pas sur que la boite auto passe la 8° à 80 km/h,pollution et consommation en plus ,avec les augmentations
des taxes ,ils ont vraiment pensé à tout.


Une bagnole à boîte 8 ? Waouh ! :blink:
Je pense idem quand on est obligé de rouler sur un rapport de boîte inférieur (trop bas régime sur le rapport supérieur). La consommation et la pollution n'en sortent guère grandies. Les augmentations de taxes; tout bénef pour l'état.
Même si il est réel que le gasoil pollue plus que l'essence et que les précédents gouvernements ont privilégier le GO, pourquoi le gouvernement actuel ne joue-t-il pas sur la parité GO/essence ? Augmenter le GO en diminuant l'essence ?
Quand l'humain prendra le pas sur l'homme ...


philb
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar philb » 10 janv. 2018, 20:57

J'arrête ensuite ,je m'éloigne trop de la RE......
Le diesel pollue moins que l'essence mais émet des particules et autres substances.
Le problème c'est que les derniers moteurs à essence sont à injection directe et en émettent aussi.
On demande des dispositifs pour les véhicules diesel que l'on montre du doigt et pas aux moteurs essence.
Tiens,tiens.....
Allez,je me mets au vert :)

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Daniel78
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Daniel78 » 10 janv. 2018, 21:00

... De toutes façons tout est calculé longtemps à l'avance et ils avancent petit à petit ,au coup par coup...

Ce qui est probablement vrai, c'est que cette réduction de la vitesse maximale autorisée sur certaines routes, s'inscrit dans un plan stratégique à plus long terme.

Le but est à terme de réduire toutes les vitesses maximales, sur l’ensemble du réseau, de manière à :
- réduire le différentiel de vitesse entre les véhicules thermiques, les véhicules électriques, et les vélos,
- étendre l'autonomie théorique des véhicules électriques, par conséquent les rendre plus attractifs, et améliorer leur taux d'adoption,
- l'autonomie d'un véhicules électrique, tout comme pour un thermique, est très dépendante de la vitesse moyenne d'utilisation.
On réduit donc aussi la consommation et les rejets (10 km/h c'est déjà significatif),
- limiter la gravité des blessures en cas de choc, notamment avec un vélo ou un piéton.
Un piéton a 53 % de chance de survie lors d’un choc à 50 km/h et seulement 20 % à 60 km/h. À 30 km/h c'est 95 %.


Mais c'est quand même révélateur que tout le monde zappe complètement les différents volets du plan sur la sensibilisation et la formation.
C'est pourtant la seule solution si on veut limiter la répression.
Modifié en dernier par Daniel78 le 10 janv. 2018, 21:15, modifié 1 fois.

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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Jackymoto » 10 janv. 2018, 21:02

Le diesel pollue moins que l'essence mais émet des particules et autres substances.

Ça, c'est la version Peugeot que je dénonçais déjà il y a 25 ans car on ne tenait pas compte des particules, la partie la plus pourrie des émissions.
Plus un diesel est moderne, plus les particules sont fines et vont plus profondément dans tes soufflets...

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Tarmeau
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Tarmeau » 10 janv. 2018, 21:17

Jackymoto a écrit :Plus un diesel est moderne, plus les particules sont fines et vont plus profondément dans tes soufflets...


D'fourche ? Saloperie de gasoil !!! :MDR:
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar T Max 66 » 10 janv. 2018, 21:23

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Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Jackymoto » 10 janv. 2018, 21:24

Deux touchers ils sont rectaux...m'enfin. :)

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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar T Max 66 » 10 janv. 2018, 21:28

Je voulais ecrire rectalssssss avec plein d " S " mais pas assez de place :D
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar T Max 66 » 10 janv. 2018, 21:29

Jackymoto a écrit :Deux touchers ils sont rectaux...m'enfin. :)



Ceci dit je ne suis pas un specialiste de la chose , je vois que tu connais :D
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Marco » 10 janv. 2018, 21:58

Daniel78 a écrit :
... De toutes façons tout est calculé longtemps à l'avance et ils avancent petit à petit ,au coup par coup...

Ce qui est probablement vrai, c'est que cette réduction de la vitesse maximale autorisée sur certaines routes, s'inscrit dans un plan stratégique à plus long terme.

Le but est à terme de réduire toutes les vitesses maximales, sur l’ensemble du réseau, de manière à :
- réduire le différentiel de vitesse entre les véhicules thermiques, les véhicules électriques, et les vélos,
- étendre l'autonomie théorique des véhicules électriques, par conséquent les rendre plus attractifs, et améliorer leur taux d'adoption,
- l'autonomie d'un véhicules électrique, tout comme pour un thermique, est très dépendante de la vitesse moyenne d'utilisation.
On réduit donc aussi la consommation et les rejets (10 km/h c'est déjà significatif)

Exact ! C'est Daniel qui voit plus loin que les autres et il a raison... alors que vous êtes nombreux à vous exciter sur le 80 km/h, le fond du problème concerne les "mobilités" de demain, les véhicules électriques et surtout, les véhicules connectés, dits "autonomes" alors qu'ils ne le seront pas puisque téléguidés par des systèmes numériques intégrant notamment des limiteurs automatiques qui s’adapteront à la lecture des panneaux.

Profitez de vos Bullet et allez rouler sur les routes où les radars et les caméras de surveillance ne sont pas ! Y'en n'a plus pour longtemps.
Mort aux lois, mort aux vaches !
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Torque » 10 janv. 2018, 22:24

Tarmeau a écrit :
Torque a écrit :Ils m'ont tellement mis les boules sur ce coup là, même si ces mesures ne sont pas soit disant motophobes mais juste liberticides et irreversibles :téviré: , que mon chèque part demain matin avec mon bulletin d'adhésion à la FFMC.


Pourquoi avoir attendu si longtemps ?


Parce que qu'ils sont prêts à tous et de ce fait ils osent tout...
Et que c'est à ça qu'on les reconnaît ...

La seule antidote reste à présent la FFMC :mrgreen:


philb
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar philb » 10 janv. 2018, 23:05

Pour Daniel 78 tu écris comme dans un livre.
53 %:qu'est-ce que ça veut dire?
Pourquoi pas 54,25 ,62 ,26?
C'est comme les chiffres du chômage et tout le tra la la.
Les chiffres officiels ,j'ai pratiqué,je me marre.
La formation, la prévention et le reste :on en parle,on oublie,il suffit de voir tous les pseudo-plans antérieurs.
Et puis croire à tout ça,c'est avoir une méconnaissance certaine de la réalité de notre société.
En fait ils jouent sur la vitesse surtout parce que c'est facile,ça rapporte du fric .Pour réellement lutter contre les infractions routières et donc éviter
les accidents (pas tous,impossible)il faudrait plein de patrouilles de police et de gendarmerie de la route,24h/24 ,mais là ça coûte des ronds.
Et puis une politique très répressive,pas bon pour les élections.Les radars c'est impersonnel ,une machine,on oublie qui est derrière.
Pour la pollution: beaucoup de véhicules ne tournent pas rond à 80 km/h en 5°,mon ancienne voiture,donc 4°,super pour la pollution .

L'électrique:si on met tout électrique,on supprime les centrales nucléaires et thermiques ,on fait comment?
Il faut l'équivalent en centrales nucléaires ou thermiques aux sources d'énergies renouvelables.
Il n'y a pas tous les jours du soleil et du vent et suffisamment d'eau.On ne sait pas stocker en grand.
Les allemands et les espagnols le paient cher.Voir aussi l'Allemagne qui nous envoie ses résidus de charbon,leurs centrales tournent à plein ,ils
rasent tout même les églises pour le charbon....
On nous bassine avec une pseudo écologie et on demande une croissance à deux chiffres et toujours plus de rentabilité.
Pour résumer on nous trompe,on veut nous faire aller plus vite que la musique et on fait comme si on était isolés du monde,les courants aériens
ne connaissent pas les frontières ,ah si Tchernobil remember.

Pour Jacky,tu parles d'il y a quelques années.
Quand on dit que ça pollue moins on parle Co2,après toute action pollue parfois sous différentes formes,reste à voir quel critère on retient.
Maintenant les dispositifs anti-particules sont beaucoup plus efficaces,l'après VW gate.
Qu'est-ce qui émet le plus:un diesel avec dispositifs récents genre ADblue et autres ou un moteur essence injection directe sans rien?
Je ne parierais pas....

Pour Marco.
Les voitures autonomes à grande échelle,ce n'est pas demain la veille.
J'ai une voiture connectée,c'est rien à côté.
Ca marche super bien quand ça marche.
Je me régale d'écouter la station Jazz 24 de Seattle nickel chrome ,pas de pub et bons programmes,voire des radios russes ou chinoises pour rigoler en pleine steppe,
des françaises à l'étranger comme si on était dans l'hexagone voire mieux.
Très bien sauf qu'à la première mise à jour ça coince,idem la reconnaissance des panneaux ,là ça fait peur et j'en passe.
Les hommes de l'art ,le reconnaissent ,pas top,plutôt glop .
Ca fait trois semaines que je ne peux plus l'écouter,enfin si mais en moindre qualité.
Y a un bug mais savent pas où.
Alors une voiture autonome ......trop peur .

Stop et fin.

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Tarmeau
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Tarmeau » 11 janv. 2018, 00:13

Marco a écrit : Exact ! C'est Daniel qui voit plus loin que les autres et il a raison... 1. alors que vous êtes nombreux à vous exciter sur le 80 km/h, le fond du problème concerne les "mobilités" de demain, 2. les véhicules électriques 3. et surtout, les véhicules connectés, dits "autonomes" alors qu'ils ne le seront pas puisque téléguidés par des systèmes numériques intégrant notamment des limiteurs automatiques qui s’adapteront à la lecture des panneaux.
Profitez de vos Bullet et allez rouler sur les routes où les radars et les caméras de surveillance ne sont pas ! Y'en n'a plus pour longtemps.
Mort aux lois, mort aux vaches !


Encore désolé pour mes segmentations numériques;
1. En quoi un avenir lointain nous oblige à ne pas nous préoccuper de demain également ?
2. Avant que des véhicules électriques aient une autonomie suffisante dans la vie réelle, j'aurai eu largement le temps d'ouvrir un topic sur "comment recycler notre énergie nucléaire".
3. Pas sur que ça soit la bonne solution. Pour ma part, je préfère me faire conduire par une personne que par une espèce d'ordi.

Pour mémo: je n'appartiens à aucun parti politique, syndicat, ni association telle quelle soit. Mes propos m'appartiennent et je les assument PERSONELLEMENT !
Quand l'humain prendra le pas sur l'homme ...

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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Tarmeau » 11 janv. 2018, 00:32

Torque a écrit :Parce que qu'ils sont prêts à tous et de ce fait ils osent tout...
Et que c'est à ça qu'on les reconnaît ...

La seule antidote reste à présent la FFMC :mrgreen:


Le 1er antidote; c'est toi !
J'aurai préféré que Marco réagisse (en bien ou en mal) à mon analyse des 18 points exposés.
Encore dommage, une récitation convenue et pas de réactions.
Un dialogue même en contradictions, n'est-il pas le meilleur moyen de faire avancer un débat ?
J'adhère nulle part et je n'ai pas non plus la science infuse. Je pense être objectif, mais je peux aussi avoir tort.
Comment ce fait-il que si je creuse, j'ai peu aussi de réactions en retour ?

Ce qui n'empêche pas que la FFMC bouge. ;)
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Fabélectra
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Re: Limitation de vitesse.

Messagepar Fabélectra » 11 janv. 2018, 07:33

Redescends un peu dans les tours Tarmeau, n'oublie pas que tu es encore en rodage ! ;)

Il me semble, comme tu l'annonçais dans un de tes premiers topics, que tu aies peut-être un peu trop de temps à perdre ces temps-ci et que le fait de le passer à te braquer point par point sur les propos de chacun ne soit peut-être pas une façon très constructive de l'occuper...

Désolé de te le dire aussi franchement mais n'as-tu pas plutôt pour t'occuper l'esprit un truc au garage, ou ailleurs, à démonter à la place des argumentaires de chacun ?

Dans le cas contraire peut-être ferais-tu alors mieux d'en profiter pour aller lire ce qui s'est raconté précédemment dans ce formidable forum dont je suis à peu près sûr que tu es tout à fait apte à apprécier la richesse incroyable.

Vas fouiller dans les sujets plus anciens, c'est un peu le bordel soit mais c'est un peu aussi le charme de ce troquet (un peu comme ces vieux ateliers regorgeant de trouvailles entassées ça et là), tu y trouveras matière à occuper des heures de temps libre de façon à la fois agréable et instructives.
Ensuite tu pourras mieux comprendre les points de vue et particularités de certains des membres avec lesquels tu t'échauffe à mon avis inutilement.

Je suis prêt à parier que tu seras étonné de découvrir à quel point ce rade est en fait bien fréquenté... Et que tu n'en seras que davantage heureux d'en faire partie !
Modifié en dernier par Fabélectra le 11 janv. 2018, 08:52, modifié 1 fois.
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La nostalgie n'est plus ce qu'elle était...