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C'est quoi ce modèle?

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mimi.lulu
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar mimi.lulu » 16 mai 2023, 11:58

Marco a écrit :Selon ce scientifique, le danger des éoliennes pour les chauves-souris, c'est le souffle des pâles à leur extrémité qui par l'augmentation de la pression de l'air fait éclater les poumons de ces petits mammifères volants.

Et tempête de vent il se passe quoi ?
Faut arrêter avec les éoliennes, un animal en danger reste un animal : il fuit. Comme l'être humain.

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Marco
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Marco » 16 mai 2023, 12:16

mimi.lulu a écrit :
Marco a écrit :Selon ce scientifique, le danger des éoliennes pour les chauves-souris, c'est le souffle des pâles à leur extrémité qui par l'augmentation de la pression de l'air fait éclater les poumons de ces petits mammifères volants.

Et tempête de vent il se passe quoi ?
Faut arrêter avec les éoliennes, un animal en danger reste un animal : il fuit. Comme l'être humain.


En cas de tempête, j'imagine que les chauves-souris restent tranquillement à l'abri... rien à voir entre le vent tempétueux et les perturbations aérodynamiques fortes mais très localisées à proximité des pâles d'éoliennes, danger nouveau que les chauves-souris ne peuvent évidemment pas connaître, même si comme toutes les espèces, elle finiront par s'y adapter.
Mais encore une fois, je ne fais que relayer les constatations d'un scientifique... de même que la science nous enseigne l'existence des microbes et des bactéries que personnellement, je n'ai pourtant jamais vu à l'oeil nu, de même que sous mes pieds, si la terre semble plate, je sais qu'en fait, elle est ronde.

Quant aux éoliennes, en tant que consommateur d'énergie (comme tout le monde), je n'ai pas de religion "pour ou contre"... le courant électrique qu'on utilise, faut bien le produire d'une manière ou d'une autre (vent, eau pulsée ou combustion de matières fossiles...)
Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a pas de production d'énergie sans incidence sur les milieux naturels, c'est évident.

Le problème N°1 reste bien nos besoins en énergie.
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Daniel78 » 16 mai 2023, 12:25

J'ai déjà lu ce que mentionne Marco.
Ça ne me parait pas si absurde.

Après, je pense qu'il y a d'autres facteurs de mortalité des chauve-souris, comme le trafic routier.
J'en ai déjà percuté à moto, sur mon casque, en pleine nuit.
Ou alors c'était un oiseau équipé pour voler aux instruments et non en vol à vue.

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar filou » 16 mai 2023, 12:50

Marco a écrit : ../.. de même que sous mes pieds, si la terre semble plate, je sais qu'en fait, elle est ronde.

Tu sais, tu sais ... tu crois savoir.
Si elle l'était, dans l'hémisphère Sud les gens auraient la tête en bas et ils tomberaient. :zinzin: :zinzin:
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Tonton » 16 mai 2023, 13:08

Marco a écrit :
Tonton a écrit :...
N'importe quoi....les éoliennes sont implantées en plein champs , les chauves-souris "tombent " de leurs nids ( maisons , granges, hangars , enrochements ...) à la tombée de la nuit et elles commencent leurs rondes nourricières ( pour elles et leurs petits ) , elles vont pas faire plusieurs kilomètres , ou centaines de mètres pour cela , et même si c'est le cas a certains endroits çà n'en fait pas une généralité !
J'ai des éoliennes à 5km de chez moi , et je peut te dire que ma charpente est bien fournie en Chauves-souries ( et leurs caca sur ma terrasse aussi :) )

Les scientifiques c'est comme les politiques , sont un poil déconnectés de la vraie vie ! :mrgreen:


Sans doute, je n'en sais rien : je ne vis pas à la campagne. Je relaie juste les propos d'un spécialiste en bio-diversité qui a constaté et corrélé la disparitions des chauves-souris + la prolifération des insectes xylophages + la dégradation des forêts, le tout dans des zones où ont été implantées des éoliennes.
Selon ce scientifique, le danger des éoliennes pour les chauves-souris, c'est le souffle des pâles à leur extrémité qui par l'augmentation de la pression de l'air fait éclater les poumons de ces petits mammifères volants.

J'ai vaguement cherché ensuite à savoir si ce scientifique (dont je n'ai pas retenu le nom ni l'université de référence) pouvait être associé à des lobbies anti-éoliennes, mais je n'ai rien de trouvé de significatif pouvant conduire à une mise en cause de ses propos.

Si je n'accorde aucun crédit aux politiciens qui pipeautent en permanence selon leurs propres intérêts, j'ai tendance à me fier davantage aux travaux des scientifiques.


:036: :036: :036: A part comme je disait quelques endroits plus ou moins boisés ( basses végétations ) les éoliennes sont implantées dans des déserts de monoculture , y'à pas âmes qui y survie , rares oiseaux , rares mammifères , les abeilles qui s'y aventurent sont rétamées par les traitement fongiques , reste certains insectes qui apprennent a résister ( c'est là que le dérèglement commence :mrgreen: ) D'ailleurs le danger viens de là et bons nombre de producteurs de fruits de légumes en bio , commencent à déchanter , les insectes prolifères , pas les bons les mauvais , les mutants , ceux qui passent outre des traitements respectueux de la nature et même des traitements chimique ! On dis c'est pas la petite bête qui vas manger la grosse , mais pas sur.... :mrgreen:
....alors les chauves souris c'est pas là qui faut les compter , puisque ces cons de scientifiques comptent tout ( enfin ils le croient :mrgreen: )
Même dans ta banlieue , regarde bien le soir , par temps chaud , autour de chez toi tu y verra surement quelques chauves souris virevolter !

Dans mon village , le maire à distribué des questionnaires pour oui ou non à argumenter , parce que il vas y avoir un nouveau site d'implantation d'éoliennes ( à coté de celui déjà existant ) ...ma femme et moi on à répondu "pour " , faut pas jouer les autruches , si on veux du "jus" de manière un peu plus propre , l'éolien est une des solutions ...même si quelques oiseaux finiront dedans !
Bientôt les vacances , beaucoup d'affreux vont balancer leurs toutous sur les autoroute et autres coins perdus de bois , l'homme est un monstre... :mrgreen: !
Sur ce, bon rasso à tous ! :003:
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar mimi.lulu » 16 mai 2023, 13:13

Récemment un gars est venu chez moi, un anti-éolienne pur et dur qui a même essayé de me prouver que les pâles des éoliennes modifiait la rotation de la Terre. :LOL:

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar mimi.lulu » 16 mai 2023, 13:14

Daniel78 a écrit :J'ai déjà lu ce que mentionne Marco.
Ça ne me parait pas si absurde.

Oui, et j'ai lu à plusieurs reprises que la terre est plate. Donc ça doit être vrai. ;)

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Tonton » 16 mai 2023, 13:15

mimi.lulu a écrit :Récemment un gars est venu chez moi, un anti-éolienne pur et dur qui a même essayé de me prouver que les pâles des éoliennes modifiait la rotation de la Terre. :LOL:

:036: :036: Pas con çà , çà vas nous pousser à coté de Mars ( pisque veulent tous aller vers Mars :mrgreen: )
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar JicéduVar » 16 mai 2023, 13:51

Marco a écrit :....Quant aux éoliennes, en tant que consommateur d'énergie (comme tout le monde), je n'ai pas de religion "pour ou contre"... le courant électrique qu'on utilise, faut bien le produire d'une manière ou d'une autre (vent, eau pulsée ou combustion de matières fossiles...)
Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a pas de production d'énergie sans incidence sur les milieux naturels, c'est évident.

Le problème N°1 reste bien nos besoins en énergie.


Le problème principal d'une éolienne c'est qu'elle "consommerait" plus d'énergie durant toute sa vie que ce qu'elle en produit (Etude/fabrication/ entretien/recyclage).

Sans pétrole point d'éolienne.

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Daniel78
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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Daniel78 » 16 mai 2023, 14:10

Tout moyen de production d'énergie consomme de l'énergie.
Une raffinerie il faut aussi la construire et l'entretenir.
Difficile d'avoir des bilans objectifs, car le calcul doit tenir compte de tellement de paramètres.

Sur le site de RTE - éCO2mix, on peut visualiser en temps réel la production d'électricité par filière en France.
https://www.rte-france.com/eco2mix/la-p ... ar-filiere
La part de l'éolien n'est pas si anecdotique que ça. Bien moins que le solaire par exemple.

Aujourd'hui en France, on brûle du fioul et du charbon (aussi) pour faire péniblement avancer en ville,... des vélos ! :sorry:
Ce sont les comportements et les types de consommation "trop cool" et à la mode, qu'il faut changer.
Remplacer tout ce qui marche au pétrole par de l'électrique, ou mettre systématiquement un moteur sur le seul et unique véhicule écologique (le vélo) ça devient absurde.

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar jbt » 16 mai 2023, 14:35

Ca fait quand même un moment que la LPO, qu'on peut difficilement associer à un lobby anti-éolien, alerte sur la surmortalité des chiroptères due aux éoliennes.
Pas que, certes, puisque la population fait avant tout face à la raréfaction des ressources alimentaires et d'habitats adaptés (cette manie de tout isoler!)
J'ai un couple qui niche de longue date dans le grenier et qui part chasser à la nuit tomber dans la cour. C'est marrant de constater qu'elles suivent toujours rigoureusement la même routine, en rase mottes dans la cour, puis à l'orée du bois , et enfin au sommet des arbres.
Alors c'est sûr que si tu leur poses une éolienne sur la route qu'elles empruntent avec une telle consistance, elles vont pas forcément l'éviter.
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar Daniel78 » 16 mai 2023, 14:35

mimi.lulu a écrit :
Daniel78 a écrit :J'ai déjà lu ce que mentionne Marco.
Ça ne me parait pas si absurde.

Oui, et j'ai lu à plusieurs reprises que la terre est plate. Donc ça doit être vrai. ;)

Ok.
Mais la différence que je fais, c’est que dire en 2023 que la Terre n’est pas plate s’appuie sur de nombreuses preuves scientifiques.

Dire en revanche que les chauve-souris ne sont pas victimes du fonctionnement des éoliennes, on en a beaucoup moins de preuves pour l’instant.
Difficile de dire si c’est vrai ou faux.

Je ne suis pas opposé aux éoliennes, je ne connais pas leur rendement, et je ne serais pas ravi d’en avoir tout, tout, près de chez moi.
Ça fait quand même moins de bruit qu’une route.

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar nirlo » 16 mai 2023, 14:35

Marco a écrit :J'ai appris que les insectes xylophages proliféraient à cause de la mortalité élevée des chauves-souris (un de leurs principaux prédateurs) décimées par les éoliennes... la rotation des pales créé des remous d'air fatals aux chauves-souris.
Le scientifique qui parlaient de ça soulignait le paradoxe des éoliennes censées participer à l'assainissement de l'air (moins d'émissions de carbone pour produire de l'énergie) et en augmentant la mortalité des chauves-souris engendrant la prolifération des insectes xylophages, contribuait à la destruction des forêts absorbeuses de carbone et sources d'oxygène.


J'ai lu cet article. On parle ici je crois des éoliennes qui sont implantées en lisière de haies ou de bois là ou vivent et chassent les chauves-souris. C'est pourquoi il faut bien veuillez à l'endroit ou elles sont installées (les éoliennes pas les chauves-souris).
Quand on parle de pression de l'air il faut savoir qu'une pale d'éolienne industrielle atteint la vitesse de 300 km/h environ à son extrémité.
:chapo:
Pakapab lé mor san esayé (proverbe réunionnais)
Le dialogue et l'écoute pour s'entendre au delà de nos différences.
Je connaitrai mon espérance de vie exacte le jour de ma mort (si j'ai encore la force d'y penser)

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar hiero » 16 mai 2023, 14:55

Pour vous mettre d'accord, vous n avez plus qu'à vous fader toute l étude.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://eolien-biodiversite.com/IMG/pdf/rapport_heitz-jung_vfin.pdf

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Re: C'est quoi ce modèle?

Messagepar jipounet » 16 mai 2023, 17:06

mimi.lulu a écrit :
Daniel78 a écrit :J'ai déjà lu ce que mentionne Marco.
Ça ne me parait pas si absurde.

Oui, et j'ai lu à plusieurs reprises que la terre est plate. Donc ça doit être vrai. ;)


Soyons logiques.....
Au resto, il y a de l'eau plate et de l'eau gazeuse...
La Terre est elle gazeuse comme Jupiter ? Non !
Donc la Terre est plate...
Faire autrement..... Mais pas n'importe comment ^^