Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Circuit éléctrique et allumage.
Avatar du membre

Kubilai
Le moteur tourne bien
Messages : 1747
Enregistré le : 13 janv. 2008, 18:34
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : 350 Fonte
Prénom : Francois
Localisation : Cherbourg
Localisation : 雨の国 Ame no Kuni

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Kubilai » 18 juil. 2015, 00:37

snoop83 a écrit :Sinon voir en page 151 comme dit plus haut.

Ce n'est pas la "notice d'atelier" mais l’œuvre d'un Canadien http://www.enfield.20m.com/buynowb3.htm#std/dlx
If at first you don't succeed... fail, fail again !!!

Avatar du membre

Marco
Membre RA 2025
Messages : 13993
Enregistré le : 26 mars 2007, 19:34
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Pays de Fontainebleau/Gâtinais (77)

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Marco » 18 juil. 2015, 10:52

Marco a écrit :Limobull,
...regarde si tes grains de rupteurs s'ouvrent normalement quand le moteur tourne (au kick, tout doucement) et si ils s'ouvrent, examine si les deux grains ne sont pas reliés entre-eux par une stalagmite ou stalactite (signe de condo HS) qui les maintiendraient en contact permanent, donc qui ferme le circuit primaire tout le temps...


N'oublie pas ce contrôle facile à faire... car si les grains du rupteur sont en contact permanent, le courant file à la masse et la bobine ne transformera pas le courant primaire en courant secondaire (HT).

Autre précaution élémentaire avant d'incriminer la bobine, s'assurer que le câble HT est toujours bien conductible... car si ce n'est pas le cas, toute bougie connectée à son bout restera inerte.
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
(°\=/°)
¨¨¨¨¨

Avatar du membre

Topic author
Limobull
Membre RA 2026
Messages : 6130
Enregistré le : 01 juin 2006, 17:36
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Limousin montagneux
Localisation : Au pied des Monédières

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Limobull » 20 juil. 2015, 21:36

Les dernières nouvelles (pas terribles)...
A la bourse d'Uzerche j'ai acheté une bobine neuve en me faisant aider par Jacky pour bien choisir. Un modèle à bain d'huile qu'y ma dit et pas un avec du goudron et des plumes :)
Arrivé à la maison, j'ai démonté l'ancienne bobine (très chiant d'accès), et au moment d'ôter le câble HT, pas moyen. L'a fallu tirer fort dessus car il était quasiment soudé à l'intérieur. Il ne restait presque plus rien du connecteur vissé dans le câble et tout l'bazar était archi cuit dedans.
Bref, comme je retournais à Uzerche le dimanche avec madame pour la partie brocante et VG, j'en ai profité pour acheter de quoi refaire mon câble HT et l'embout antiparasite de la bougie.
Remontage le soir même avec le sourire aux lèvres, persuadé d'avoir à coup sûr résolu la panne, et ben non :rou:
Toujours aucun signe de vie à l'ampèremètre.
Je n'y ai pas touché aujourd'hui et n'y toucherai pas avant jeudi du fait d'autres occupations.
Je commence à trouver la plaisanterie électrique d'un mauvais goût, grrrrr.
Mais bon, tant que la roue arrière est démontée (pour accéder aux vis de fixation de la bobine), j'en profite pour remplacer mon pneu arrière. J'ai donc bon espoir de rouler de nouveau...un jour :ouiiin: :)
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .

Avatar du membre

Marco
Membre RA 2025
Messages : 13993
Enregistré le : 26 mars 2007, 19:34
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Pays de Fontainebleau/Gâtinais (77)

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Marco » 20 juil. 2015, 21:44

Limobull,

je t'ai conseillé de vérifier l'état et l'écartement de tes rupteurs... l'as-tu fait ?

Quant au test avec une autre bobine, tu aurais déjà pu brancher celle que tu a acheté en laissant la vieille en place. Il suffit de fixer la remplaçante sur l'ancienne, avec deux rislans ou du chatterton. Une bobine montée "flottante", ça fonctionne le temps d'un test en statique et fixée solidement, ça peut même aller le temps d'un dépannage pour rentrer.

Ne te précipite pas... Agis avec méthode en suivant les conseils qui t'ont été donnés ici et ça t'éviteras de perdre du temps.

Courage, ça ne doit pas être bien méchant comme panne.
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
(°\=/°)
¨¨¨¨¨

Avatar du membre

Jackymoto
Membre RA 2025
Messages : 28488
Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
Localisation : quelque part dans le monde
Localisation : Limoges

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Jackymoto » 20 juil. 2015, 22:44

Faut il qui reste un bout de vis..
nous testons les bobines et le reste demain soir.

Avatar du membre

Topic author
Limobull
Membre RA 2026
Messages : 6130
Enregistré le : 01 juin 2006, 17:36
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Limousin montagneux
Localisation : Au pied des Monédières

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Limobull » 20 juil. 2015, 22:46

Oui, Marco, j'avais vérifié le bon écartement des VP qui était correct. D'ailleurs, côté rupteur tout était correct visuellement en tout cas.
Depuis que j'ai installé la nouvelle bobine, je n'ai pas encore pu faire le test d'alim en direct en amont et en aval de la bobine. Si j'ai bien tout compris, ce test se fait en débranchant complètement les câbles qui arrivent normalement à la bobine pour ne fonctionner qu'avec des câbles "volants" depuis la batterie vers la bobine ou de la bobine vers le rupteur. Mais dans ce cas, comment l'ampèremètre peut-il réagir si plus rien ne passe par lui?
Le test consiste donc à chercher à démarrer sans tenir compte de l'ampèremètre?
Demain soir je vais essayer de rencontrer l'ami Jacky pour qu'il ne donne un cours de dépannage et de tests à refaire chez moi :oué:
Selon le vieil adage qui dit "qu'à toute chose malheur est bon", j'ai pu constater en démontant le coffre latéral droit du filtre à air que le manchon coudé planqué derrière était complètement bouffé par usure de frottement. Une vrai merdouille ce montage. Depuis combien de temps mon moteur respire-t-il en direct sans passer par le filtre? Heureusement qu'il y a quand même la boîte de décantation avant le carbu.
Je crois que je vais me payer le kit filtre à air qui est installé dans cette boîte plutôt que celui dans le coffre. du coup je récupèrerai de la place dans le coffre droit pour y mettre une bobine de secours par exemple :polom: :polom: :)
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .

Avatar du membre

Topic author
Limobull
Membre RA 2026
Messages : 6130
Enregistré le : 01 juin 2006, 17:36
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Limousin montagneux
Localisation : Au pied des Monédières

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Limobull » 20 juil. 2015, 22:54

hourdek1 a écrit :Il me semble que le cable HT si visse sur la bobine, comme il se visse sur l'antiparasite

Non, il se visse côté antiparasite et s'emmanche en force côté bobine, après avoir vissé un petit embout en cuivre qui enserre le câble HT.
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .

Avatar du membre

PRYT
Membre RA 2025
Messages : 5044
Enregistré le : 25 oct. 2006, 10:35
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : RE 700 Super Meteor 1961, Bullet 500 Big Head 1960
Prénom : Philippe
Localisation : Pointe du Médoc

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar PRYT » 20 juil. 2015, 22:56

Quel est l'état du fil qui relie le rupteur à la bobine ?
Il peut paraître sain alors que c'est coupé au niveau d'une cosse (expérience vécue) et si c'est le cas, tu pourras tout changer autour, la bougie restera muette.
"« Le gros mono : un générateur de bonne humeur à basse fréquence ». Guido Bettiol

Avatar du membre

Jackymoto
Membre RA 2025
Messages : 28488
Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
Localisation : quelque part dans le monde
Localisation : Limoges

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Jackymoto » 20 juil. 2015, 23:33

Voui, le Paul s'inquiète pour rien:
regarde si le jus arrive à la bobine(il suffit d'une ampoule)
Pas de jus, avec la couleur du fil, suffit de remonter à l'interrupteur et regarde si du jus en sort, ou si le fil est coupé.
Si l'éclairage marche, il y a du jus à l'inter, mais faut vérifier qu'il en sorte en position contact ( inter foireux).
Aprés faut faire claquer le rupteur pour voir s'il du courant qui y arrive à la sortie de la bobine (fil pourri, ou rupteur à la masse).

Avatar du membre

Kubilai
Le moteur tourne bien
Messages : 1747
Enregistré le : 13 janv. 2008, 18:34
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : 350 Fonte
Prénom : Francois
Localisation : Cherbourg
Localisation : 雨の国 Ame no Kuni

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Kubilai » 21 juil. 2015, 00:02

Limobull a écrit :A la bourse d'Uzerche j'ai acheté une bobine neuve en me faisant aider par Jacky pour bien choisir.

J'imagine la scène façon Coffe "prend pas ça... c'est de la meeeerde!" :)
If at first you don't succeed... fail, fail again !!!

Avatar du membre

snoop83
Le moteur tourne bien
Messages : 742
Enregistré le : 08 août 2010, 20:41
Modèle de votre autre moto : bullet 500 EFI
Prénom : Stéphane
Localisation : Flayosc VAR (83)

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar snoop83 » 21 juil. 2015, 09:02

Bon je m’interroge quand même : pourquoi ne pas faire les trucs simple (et sans démontage ou fils volants) de base, à savoir tester la présence du courant aux différents endroits stratégique de ce circuit ? A savoir, avec un voltmètre (ou une ampoule si pas de voltmètre) et contact mis :
- y a-t-il du courant à l'entrée de la bobine : ça teste toute la ligne d'alimentation (fils, fusible et connecteurs) en amont de la bobine ?
- y a-t-il du courant à l'entrée du rupteur (contact ouvert) : test (en partie) le primaire de la bobine et le fil de la bobine au rupteur et la continuité du rupteur ? Si pas de courant on se met à la sortie de la bobine et on vérifie : si pas de courant primaire coupé.
- même test que si dessus en fermant le rupteur : on ne doit plus avoir de courant à l'entrée (et la sortie) du rupteur : test la conductivité du rupteur.
- si dans un des deux dernier cas on a un doute sur le rupteur, là (et seulement là) on débranche les fils qui y mènent et on test à la lampe ou à l’ohmmètre.

Déjà faire ces trucs simplissimes devrait te donner une idée sur quoi faire après. Changer le fil HT alors que l’ampèremètre ne dévie pas ne pourra jamais résoudre le pb.

Je sais que ça fait trois fois que je donne ce principe de recherche de panne mais il me semble que personne ne m'entend : je suis en quarantaine ou quoi ???
ce n'est pas une moto, c'est un mode de vie...

Avatar du membre

Ded31
Bienvenue au paradis des RE
Messages : 28415
Enregistré le : 23 sept. 2007, 20:04
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : Bullet 612 Fonte boite bon coté, Guzz V7 IV Espéciale 850.
Prénom : Didier
Localisation : Toulouse (Ramonville)
Contact :

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Ded31 » 21 juil. 2015, 11:01

Un fil à j'ter (HT) est bon pour la poubelle :MDR:

:old:
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/

Avatar du membre

Jackymoto
Membre RA 2025
Messages : 28488
Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
Localisation : quelque part dans le monde
Localisation : Limoges

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Jackymoto » 21 juil. 2015, 12:52

Paul, il a décidé qu'il était menuisier, pas électricien! :D

Avatar du membre

ligérien
Membre RA 2026
Messages : 3020
Enregistré le : 30 janv. 2014, 21:37
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Modèle de votre autre moto : super glide 2007
Prénom : dominique
Localisation : bordeloire 49

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar ligérien » 21 juil. 2015, 12:58

Pourtant electromenuisier ça sonne pas mal
j'ai un frangin qui etait boulanger couvreur :blink:

Avatar du membre

Topic author
Limobull
Membre RA 2026
Messages : 6130
Enregistré le : 01 juin 2006, 17:36
Votre moto : 500 Bullet Fonte
Localisation : Limousin montagneux
Localisation : Au pied des Monédières

Re: Fallait bien que ça arrive un jour...une nuit

Messagepar Limobull » 22 juil. 2015, 22:24

snoop83 a écrit :Bon je m’interroge quand même : pourquoi ne pas faire les trucs simple (et sans démontage ou fils volants) de base, à savoir tester la présence du courant aux différents endroits stratégique de ce circuit ? A savoir, avec un voltmètre (ou une ampoule si pas de voltmètre) et contact mis :
- y a-t-il du courant à l'entrée de la bobine : ça teste toute la ligne d'alimentation (fils, fusible et connecteurs) en amont de la bobine ?
- y a-t-il du courant à l'entrée du rupteur (contact ouvert) : test (en partie) le primaire de la bobine et le fil de la bobine au rupteur et la continuité du rupteur ? Si pas de courant on se met à la sortie de la bobine et on vérifie : si pas de courant primaire coupé.
- même test que si dessus en fermant le rupteur : on ne doit plus avoir de courant à l'entrée (et la sortie) du rupteur : test la conductivité du rupteur.
- si dans un des deux dernier cas on a un doute sur le rupteur, là (et seulement là) on débranche les fils qui y mènent et on test à la lampe ou à l’ohmmètre.

Déjà faire ces trucs simplissimes devrait te donner une idée sur quoi faire après. Changer le fil HT alors que l’ampèremètre ne dévie pas ne pourra jamais résoudre le pb.

Je sais que ça fait trois fois que je donne ce principe de recherche de panne mais il me semble que personne ne m'entend : je suis en quarantaine ou quoi ???


Oh que non, Snoop, t'es pas en quarantaine, tes conseils sont les biens venus et recoupent (évidemment) ceux prodigués entre autres par Jacky que j'ai vu hier soir.
Il a testé ma bobine, le câble HT et le condo. Et puis il m'a dit exactement comme toi les tests que je dois impérativement effectuer et que je vais faire...quand j'aurai un peu plus de temps libre pour mécaniquer à mon aise.
Promis je vous tiendrai au courant (c'est le bon terme pour ce sujet)
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .