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KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:30
par katodix
Bonjour !
J’ai vu ça par hasard et je ne comprends pas à quoi ça sert. Je veux dire oui ok allumage mais qu’est ce que ça change techniquement ? Quels sont les avantages ? Inconvenients ?
https://royal-access.fr/p/kit-haute-performance-allumage-racing-iridium-royal-enfield-interceptor-650Merci encore

Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:34
par druid
Techniquement ?
Absolument rien.
Pragmatiquement parlant, hormis le fait de délester ton porte-monnaie, ça n'aura strictement aucun effet sur le comportement de ta moto...
C'est rouge, donc c'est mieux. Marketing pur.

Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:42
par katodix
druid a écrit :Techniquement ?
Absolument rien.
Pragmatiquement parlant, hormis le fait de délester ton porte-monnaie, ça n'aura strictement aucun effet sur le comportement de ta moto...
C'est rouge, donc c'est mieux. Marketing pur.

Zut j’ai cru que mon post n’etais pas posté .. je l’ai reposté.. si un admin peut en supprimer un des deux

. )
Merci pour ta reponse. Du coup pourquoi mettre « Améliore nettement la combustion, et les montées de régime pour votre Interceptor 650 » en description.
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:47
par hiero
katodix a écrit :
Merci pour ta reponse. Du coup pourquoi mettre « Améliore nettement la combustion, et les montées de régime pour votre Interceptor 650 » en description.
Parce qu ils écrivaient que ça ne sert qu'à remplir les poches du vendeur, il y aurait moins d acheteurs...

Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:48
par fab le motard
si c'est rouge, ca va plus vite ...
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:49
par katodix
fab le motard a écrit :si c'est rouge, ca va plus vite ...
Ma moto est rouge ça tombe bien ! Mais ça fait cher si c’est juste la couleur ahahha donc pour l’instant c’est non Héhé !
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 09:55
par jbt
Techniquement, ta moto est plus rouge, elle va donc plus vite, c'est le célèbre effet chromatocinétique qui a valu un prix igNobel de physique à son découvreur.
L'avantage, c'est que tu ne pourras jamais prouver ni mesurer que "l'amélioration de la combustion" ou des "montées en régime" promise n'est pas respectée: il n'y a donc pas de publicité mensongère qualifiée et tu ne risques pas de poursuite en vendant ça aux gogos.
C'est aussi que vu le prix demandé pour un jeu de bougies, d'anti parasites et de câbles HT standard (oui, même si c'est rouge et si c'est marqué iridium, ça n'améliore rien, mais c'est vendu avec une marge de 1000% alors que la marge sur des bougies normales est de 20%), le client va se persuader qu'il ressent une amélioration par rapport à l'équipement de base et n'en démordra pas, même si tu lui montres des tests au banc de puissance. Ca, c'est l'effet de la dissonance cognitive, découvert par Festinger, qui n'a pas eu de prix Nobel mais qui aurait bien mérité celui d'économie pour l'application de ce concept dans le marketing permettant de vendre plein de trucs inutiles à des gens qui n'en on pas plus besoin qu'ils n'ont les moyens de se les payer.
Dernier avantage, c'est très facile à installer soi-même quand on n'a pas les compétences pour améliorer un moteur, et certains sont prêts à payer très cher du matériel inefficace mais visible pour pouvoir montrer que, eux, ils ont fait une prépa sur leur moto. Très bon pour l'égo si on se situe dans une perspective intra individuelle, mais une perspective inter individuelle peut entraîner la détection de traces de quolibets telle que constatée après l'usage de bande thermique sur l'échappement. Allergiques, nous consulter d'abord.
Sérieusement: ça ne changera rien. Une bougie, ça ne fait qu'une seule étincelle à la fois, et tant qu'elle se produit, ça enflamme le mélange. Si ça brûle mal, c'est pas de la faute de l'étincelle, c'est de la faute du mélange, de la forme de la chambre de combustion,de l'avance à l'allumage, de la vitesse de la colonne de gaz, mais tu n'auras pas une "meilleure étincelle". C'est binaire, il y en a une ou pas, et les allumages électroniques suppriment toute possibilité de raté dans la production d'étincelle qui existait avec un système à rupteur.
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 10:07
par druid
Tout à fait d'accord avec ce qui est écrit au dessus.
Un bémol cependant : pour ce qui est de la marge du revendeur, si elle n'est que de 20%, le type devrait se reconvertir et laisser faire du commerce à d'autres.
Les bougies NGK, ce n'est jamais moins de 40% de marge. 60% pour certains revendeurs.

Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 10:13
par katodix
jbt a écrit :Techniquement, ta moto est plus rouge, elle va donc plus vite, c'est le célèbre effet chromatocinétique qui a valu un prix igNobel de physique à son découvreur.
L'avantage, c'est que tu ne pourras jamais prouver ni mesurer que "l'amélioration de la combustion" ou des "montées en régime" promise n'est pas respectée: il n'y a donc pas de publicité mensongère qualifiée et tu ne risques pas de poursuite en vendant ça aux gogos.
C'est aussi que vu le prix demandé pour un jeu de bougies, d'anti parasites et de câbles HT standard (oui, même si c'est rouge et si c'est marqué iridium, ça n'améliore rien, mais c'est vendu avec une marge de 1000% alors que la marge sur des bougies normales est de 20%), le client va se persuader qu'il ressent une amélioration par rapport à l'équipement de base et n'en démordra pas, même si tu lui montres des tests au banc de puissance. Ca, c'est l'effet de la dissonance cognitive, découvert par Festinger, qui n'a pas eu de prix Nobel mais qui aurait bien mérité celui d'économie pour l'application de ce concept dans le marketing permettant de vendre plein de trucs inutiles à des gens qui n'en on pas plus besoin qu'ils n'ont les moyens de se les payer.
Dernier avantage, c'est très facile à installer soi-même quand on n'a pas les compétences pour améliorer un moteur, et certains sont prêts à payer très cher du matériel inefficace mais visible pour pouvoir montrer que, eux, ils ont fait une prépa sur leur moto. Très bon pour l'égo si on se situe dans une perspective intra individuelle, mais une perspective inter individuelle peut entraîner la détection de traces de quolibets telle que constatée après l'usage de bande thermique sur l'échappement. Allergiques, nous consulter d'abord.
Sérieusement: ça ne changera rien. Une bougie, ça ne fait qu'une seule étincelle à la fois, et tant qu'elle se produit, ça enflamme le mélange. Si ça brûle mal, c'est pas de la faute de l'étincelle, c'est de la faute du mélange, de la forme de la chambre de combustion,de l'avance à l'allumage, de la vitesse de la colonne de gaz, mais tu n'auras pas une "meilleure étincelle". C'est binaire, il y en a une ou pas, et les allumages électroniques suppriment toute possibilité de raté dans la production d'étincelle qui existait avec un système à rupteur.
Ok donc ta réponse est euhh parfaite et avec humour quel kif ahhahah
En vrai que cherchais une selle selle sur le site et jai vu ça en scrollant ça m’a interpellé donc merci pour toutes les reponses. Au moins si j’ai le malheur d’avoir trop d’argent un jour et que je veux un cable rouge je passerai moins pour un con à dire « je voulais un cable rouge » que « je voulais 1000 etincelles à la fois » ahhahahha
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 10:34
par fab le motard
J'ai rajouté un argument à pourquoi les rouges vont plus vite
Techniquement, ta moto est plus rouge, elle va donc plus vite, c'est le célèbre effet chromatocinétique qui a valu un prix igNobel de physique à son découvreur.
je ne l'avais pas celui-la
http://fab-le-motard.fr/spip.php?article232
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 10:40
par yvesmetz
Un fil musclé forcément ça muscle une moto .

Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 10:47
par katodix
fab le motard a écrit :J'ai rajouté un argument à pourquoi les rouges vont plus vite
Techniquement, ta moto est plus rouge, elle va donc plus vite, c'est le célèbre effet chromatocinétique qui a valu un prix igNobel de physique à son découvreur.
je ne l'avais pas celui-la
http://fab-le-motard.fr/spip.php?article232
Ahhaha putain tu m’as fait mon dimanche je la garde sous le coude celle là ! Du coup faudra y ajouter un paragraphe sur la réfraction de la lumière dans un milieu MAT ou BRILLANT !
La science considère-t-elle que les peintures mates vont plus vite ou lentement que les peintures brillantes ? Grande question !
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 12:01
par fab le motard
bonne question
je l'ai ajouté
ainsi que ma réponse scientifiques :
mais le rouge doit être brillant, sinon il est terne et pas rouge, mais le brillant du au vernis doit jouer. Un vernis, c'est lisse, donc limiter les frictions avec l'air
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 12:17
par jbt
Ca depend du milieu dans lequel on se déplace. Dans le vide, ça n'a aucun effet.
Dans un milieu atmosphérique, ça dépend de la granulométrie du vernis: en effet, une surface avec des micro aspérités va susciter des micro-turbulences à proximité immédiate de la surface qui vont agir comme un tapis de roulement à billes en favorisant l'écoulement des flux d'air.
Mais il faut aussi tenir compte de l'effet de sol ou de sustentation recherché: selon l'endroit considéré d'une surface d'aile, on aura intérêt à ce que l'air s'écoule plus ou moins vite, et donc à peindre en mat l'intrados et vernir l'extrados pour améliorer la portance.
Quand on se déplace en moto, on cherche à ce que l'air s'écoule plus vite derrière que devant, sinon on n'avancerait pas; il faut donc peindre en rouge mat l'avant de la moto et en rouge brillant l'arrière. Preuve nous en est donnée par la nature, qui est bien faite, moucherons et gravillons matifient naturellement l'avant d'un véhicule alors que les émissions grasses en vernissent en général l'arrière. C'est pour ça, je pense, que je laisse sur place la plupart des sportives tunées qui brillent avec mon vieux flat jamais lavé.
Re: KIT performance allumage
Posté : 29 nov. 2020, 12:52
par Marco
katodix a écrit :Bonjour !
J’ai vu ça par hasard et je ne comprends pas à quoi ça sert. ...
Ça ne sert qu'aux clients des motos qui fonctionnent bien... quoiqu'un maladroit peut arriver à se mettre en panne en installant le bidule inutile.
C'est un peu comme donner une sucrette à un type en bonne santé en lui faisant croire que grâce à ce médicament absolument miraculeux élaboré par des gens tellement intelligents qu'on les empêchent de s'exprimer pour ne pas déstabiliser le commerce mondial, le type ira encore mieux (alors qu'il allait déjà très bien avant qu'on lui fasse croire qu'il pourrait aller mieux, ce qui peut arriver à le persuader qu'il n'allait peut-être pas si bien que ça).
Bref, si ces bidules étaient efficaces, JBT en aurait acheté un pour essayer de faire rouler sa Bullet... mais comme elle ne marche pas bien, il ne peut même pas essayer de monter ces gadgets sur sa moto car pour ça, faudrait déjà qu'elle roule.
Donc, ces pièges à gogos ne fonctionnent que sur les motos qui fonctionnent déjà. Et si elle fonctionnent déjà, à quoi ça sert ?
A piéger des gogos !
