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Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Circuit éléctrique et allumage.
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Pifou56
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Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar Pifou56 » 01 août 2022, 18:19

Je cherche le bon calage de la magéto (K2F) sur la Royal Enfield Constellation avec réglage manuel. Ce qui m'interroge est le décalage de l'avance entre les deux cylindres. :larme:
Voilà :
le PMH a été correctement déterminé et marqué ( au comparateur moteur déculassé).
je règle l'avance à 40 degrés sur le cylindre de droite et je constate 32 degrés sur le cylindre de gauche. Huit degrés d'écart, quelque soit au demeurant le calage, par ex. 37 / 29° etc.
me croirez-vous ? je ne comprends pas. Je ne trouve pas logique d'allumer un cylindre plus tôt que l'autre (est-ce là mon erreur ? ) et ne ne vois pas d'où peut provenir le décalage.
La moto ne fonctionne pas parfaitement, il y a des ratatouillages et l'avance est encore trop faible. Ce problème date de ce printemps, après une transformation avec montage d'un condensateur Brightspark (faite par un pro et pas un manche dans mon genre).
La came du rupteur est toute neuve (changée car le rupteur était hs)

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?

Merci
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druid
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar druid » 01 août 2022, 18:59

C'est mieux, là ?

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druid
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar druid » 01 août 2022, 19:00

Plus sérieusement, tu cales bien pleine avance au moins ?
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar christian01 » 02 août 2022, 02:25

Bsr.

Usure du cam ring ?

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PRYT
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar PRYT » 02 août 2022, 09:31

Désolé Pierre-François, je ne connais rien aux K2F.
Ma SR2 a des vis fixes et un doigt collecteur.
J'ai souvent entendu parler de ce pb de décalage avec des induits et vis tournant sur d'autres marques anglaises, souvent résolu en montant soit des allumages électroniques soit une magneto électronique BTH.
Serge G, qui en connait un rayon sur les K2F, n'a pas pu t'aider ?
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar Pifou56 » 02 août 2022, 09:43

druid a écrit :Plus sérieusement, tu cales bien pleine avance au moins ?

yes sir - sûr
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar yvesmetz » 02 août 2022, 11:16

La came du rupteur est toute neuve (changée car le rupteur était hs)


En quoi le remplacement d'un condensateur peut-il influer sur le degré de calage d'un allumeur, d'une magnéto ?
La dissymétrie ne peut être que mécanique !.... Alors, la came aurait elle été remplacée par une mauvaise ?
Précédemment la moto tournait très rond, donc qu'ont-ils modifié (hormis le condo) pour que ça n'impulse pas à point nommé ?

Je commencerais par remettre la came d'origine surtout si de visu je constate que les bossages ne sont pas face à face .
Puis au papier à cigarette, puis à la lampe stroboscopique pour le contrôle de l'équilibre parfait .
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar christian01 » 02 août 2022, 11:25

De mémoire et sauf erreur et vu de loin , bien vérifier la position du cam ring et son usure,
si la magnéto a un "certain âge" et probablement pas de gros entretien, les roulements sont usés, le rotor ne tourne plus dans l'axe
ce qui amène l'usure d'une came et la modif de l'avance et de l'ouverture des vis sur un cylindre.

D'autres avis ? Sont en vacances les spécialistes magnéto ?


PS : oui, utiliser un strobo puisque les PMH sont très heureusement marqués

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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar PRYT » 02 août 2022, 11:41

Pifou56 a écrit :J
La came du rupteur est toute neuve (changée car le rupteur était hs)...


Que veux-tu dire ?
Il n'y a qu'une came, en acier, indépendante du rupteur.
Parles-tu de l'usure du toucheau (= talon) usé des vis qui a conduit à leur remplacement ?
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar christian01 » 02 août 2022, 11:46

Des photos seraient les bienvenues ( pour moi il y a un ring acier porteur de 2 cames )

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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar JacquesD » 02 août 2022, 12:35

Est ce que l'écartement des contacts est exactement le même pour chaque cylindre ?
S'il y a une différence, peut-être que l'axe de la came ne tourne pas rond. :mouais:

Pardon, :oops: Christian01 à dit à peu près la même chose. :oops:

:chapo:
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar Jackymoto » 02 août 2022, 13:34

En premier il faut vérifier le jeu des roulements
et retoucher légèrement la came qui démarre
avant l autre. Ce n'est pas très précis. Une erreur de
4 degrés est insignifiante. Les bonnes magnéto ont des cammes vissées et il suffit de mettre une cale en papier dessous pour donner de.l avance au côté fainéant.

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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar Pifou56 » 02 août 2022, 19:22

Voui je mets des photos. Une belle image vaut mieux qu'un long discours, comme disait un photographe de nu de mes amis.

il n'y qu'une seule came dans la magnéto, qui allume successivement l'un puis l'autre cylindre. Sur la photo : la vieille qui portait un rupteur en triste état et la nouvelle tout brillante
IMG_6940.jpg
IMG_6940.jpg (96.35 Kio) Vu 708 fois


le vieux rupteur a vécu
IMG_6944.jpg
IMG_6944.jpg (117.17 Kio) Vu 708 fois


là c'est remonté tout bien (???) en mentionnant que le plateau est calé sur l'axe par une feuillure, pas de jeu possible.
rupteur_gauche.jpg
rupteur_gauche.jpg (61.88 Kio) Vu 708 fois


Comme le remarque Yves, après son intervention la magnéto fonctionnait parfaitement. Comme la moto devenait vraiment difficile à démarrer à chaud, et que la cause la plus vraisemblable était un condensateur en fin de vie, j'ai confié la condosectomie à un spécialiste Brightspark.

Pour la bonne bouche, voici le portrait du vieux condensateur, d'origine noyé dans la bakélite en cul de magnéto (ça c'est pas malin). Berrk
IMG_6784.jpg
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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar Serge 60 » 02 août 2022, 19:56

Reprise de ma réponse sur l'autre forum des anglaises:
" Salut P.F.
Oui la came c'est la bague mobile qui pivote dans le carter de la magnéto quand tu actionnes la manette sur le guidon ( et non le patin du rupteur mobile)
As-tu vérifié le différentiel possible au jeu du rupteur sur les deux bossages de la came ?
L'avance à l'allumage de tous les twins RE est de 32° et non de 40°. "

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Re: Calage de magnéto besoin d'éclair de génie

Messagepar JacquesD » 02 août 2022, 20:17

Est-ce que cette magnéto produit deux étincelles simultanées (dont une perdue dans les gaz d'échappement), pour un moteur calé à 180°.
Si tel est le cas, il n'y a qu'une seule came, un seul toucheau et un seul jeu de contacts (vis platinées), il ne devrait pas y avoir de différence d'avance entre les deux cylindres, car en ce cas, l'arbre de la magnéto tourne à la même vitesse que le vilebrequin.
Il faudrait voir sur place, je donne ma langue au chat. :mouais:

:chapo:
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