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Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi ! [RESOLU]

Posté : 18 avr. 2016, 10:14
par Bullet350IDF
Bonjour aux membres !

Je sèche total sur un souci technique, si vous pouvez m'aider !

J'ai une Bullet 350 de 1989. Elle roulait nickel il y a 3 semaines (petite balade de 20 bornes).
Au retour j'ai des ratés dans le moteur (qui ne cale pas), avec explosions en sortie de pot (agrémenté d'une belle flamme) , j'arrive à rentrer à la maison en gardant un régime le plus linéaire possible (elle n'aimait pas le changement visiblement).

Je me remets dessus que quelques temps après, elle démarre mais ne tiens pas le ralenti et s'étouffe dès que je mets un peu de gaz au point mort, et cale... On entend au bruit que le moteur à du mal à "cracher ses poumons", comme si le mélange ne se faisait pas.

J'ai déjà démonté le carbu pour vidanger, régler le ralenti, la vis d'air, et j'ai réglé mes tiges de culbuteurs qui étaient un peu serrées (et qui doivent tourner librement, dites moi si je me trompe). Pour moi l'allumage est bon..

Après tout ça, il y a du mieux sur le ralenti qui dure plus longtemps et quand je met un peu de gaz, ça tient plus longtemps aussi mais elle tousse toujours et fini par caler.

toutes les vidanges d'huiles ont été faites juste avant cette balade, ainsi qu'un nettoyage complet du carbu et bougie neuve.

Avez vous une idée d'où cela peut provenir ? est ce que je dois tout re checker ? est ce qu'un spécialiste pas loin du 92 (Issy les Moulineaux) est prêt à m'aider ? est ce que quelqu'un veut me l'acheter ?? ^^

Merci à vous !

Augustin

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 10:18
par mimi.lulu
Prise d'air dans la pipe d'admission ?

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 10:23
par Ded31
Va falloir procéder dans l'ordre.
Tu dis "comme si le mélange se faisait pas".
Alors commence par là (le carbu).
Dépose ton carbu et met le en pièces en nettoyant tout bien :
http://www.royalenfieldlesite.fr/spip/s ... article368
Regarde bien que la pipe d'admission ne soit pas fissurée et que les joints sont en bon état.
Vérif du débit du borinet d'essence...

Après remontage, si tu as toujours le problème, tu passes à l'allumage :
Vérif des bon contacts à la bobine
état du fil de bougie
état de l'anti parasite (pour essai tu peux le virer)
état des rupteurs
état du condo
état du plateau d'avance.......

Bon courage.
:)

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 10:32
par Bullet350IDF
Ded31 a écrit :Va falloir procéder dans l'ordre.
Tu dis "comme si le mélange se faisait pas".
Alors commence par là (le carbu).
Dépose ton carbu et met le en pièces en nettoyant tout bien :
http://www.royalenfieldlesite.fr/spip/s ... article368
Regarde bien que la pipe d'admission ne soit pas fissurée et que les joints sont en bon état.
Vérif du débit du borinet d'essence...

Après remontage, si tu as toujours le problème, tu passes à l'allumage :
Vérif des bon contacts à la bobine
état du fil de bougie
état de l'anti parasite (pour essai tu peux le virer)
état des rupteurs
état du condo
état du plateau d'avance.......

Bon courage.
:)


Merci pour tous ces conseils ! je n'ai pas de carbu MK mais le principe est le même : tout démonter et nettoyer :/ bizarre celui ci a été nettoyé il y a 3 semaines.

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 10:50
par Marco
Une autre piste, au cas où... : batterie à plat et charge nulle.
Cela peut produire les symptômes que tu décris.

Mettons que la batterie soit à plat (elle peut afficher 12 V de tension et être à plat parce qu'elle ne tient plus l'ampérage qui donne l’intensité) et que la charge ne se fasse plus (régulateur HS, fil coupé à la sortie de l'alternateur, alternateur HS...). Quand tu mets le contact, le peu de courant dispo permet quand même de charger la bobine et de démarrer... mais y'en pas assez pour alimenter l'allumage et permettre au moteur de tourner qui va donc caler, faute de courant primaire pour charger la bobine... et comme l'alternateur ne débite plus, y'a plus de courant à consommer !

Cette panne est trompeuse car le temps de couper et de remettre le contact et de redémarrer, la batterie peut reprendre un chouïa d'énergie d'elle-même, avant de s'effondrer à nouveau.

Le 1er test simple, c'est de mettre le contact et d'actionner le klaxon. Si c'est faible, y'a un problème de batterie.
Tu peux aussi allumer le phare et tu verras tout de suite ce que ça donne. Ensuite, le 1er vrai contrôle, c'est de mesurer la tension aux bornes de la batterie pour confirmer un souci de ce côté-là.

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 10:58
par Bullet350IDF
Marco a écrit :Une autre piste, au cas où... : batterie à plat et charge nulle.
Cela peut produire les symptômes que tu décris.
e d'elle-même, avant de s'effondrer à nouveau.

Le 1er test simple, c'est de mettre le contact et d'actionner le klaxon. Si c'est faible, y'a un problème de batterie.
Tu peux aussi allumer le phare et tu verras tout de suite ce que ça donne. Ensuite, le 1er vrai contrôle, c'est de mesurer la tension aux bornes de la batterie pour confirmer un souci de ce côté-là.



Alors effectivement en ce moment, ma veilleuse fonctionne mais pas le phare principal (or même ampoule), veilleuse faiblarde et clignotante quand je suis au ralenti, mais la batterie à été chargée à fond lors de mon contrôle il y a 3 semaines et j'ai roulé juste derrière, avec quand même des ratés dans le moteur sur le retour...
Je ne peux pas vérifier avec le klaxon celui ci est HS :/

Je vais vérifier ces points là aussi, merci !

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 11:39
par yvesmetz
Que les 350 n'ont pas de pipe caoutchoutée faudra le dire combien de fois !....Et on radote et on radote !!! :p :p :p :mrgreen: :D

Oui mate aussi ton condensateur et rupteur, c'est bien dans les symptômes que tu décris, le condo devenu une vraie fuite de courant n'en laisse plus pour la bougie, etc, ...et le rupteur (contacts) qui peut-être est ou devient trop résistant et qui en chauffant grille, charbonne, réduit le passage électrique pour un bon remplissage de ta bobine .

Le plan "Marco" aussi tient bien la corde, car même si tu as chargé ta batterie avant de partir il y a 3 semaines et qu'après 20 bornes ça s'est mis à merder, et bien, si le circuit de charge est absent c'est largement suffisant pour vider une batterie et se retrouver en dessous du seuil où peut franchement claquer un bon allumage .

En tension, moteur accéléré, te faut dépasser 13,5 volts !.....13 c'est déjà trop juste pour les consommateurs + la batterie, sachant par expérience, quelle elle écrème ce qui dépasse les 13, oui pour sa pomme .

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 11:54
par Bullet350IDF
et bien... je vais regarder tout ça mais je suis mal équipé pour faire les contrôles nécessaires.. :( je vais tâcher de voir ça et prendre des photos.

merci

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 12:00
par Torque
Commence par mettre une autre bougie...
Une bougie HS ça pête dans tous les sens de manière allez à Thoire...

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 12:06
par Bullet350IDF
P.S : mon ampèremètre ne vacille pas d'un copec !

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 12:16
par yvesmetz
Ben alors, c'est nickel, tu sais d'où ça vient .

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 13:37
par Bullet350IDF
yvesmetz a écrit :Ben alors, c'est nickel, tu sais d'où ça vient .



donc batterie à plat ?

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 13:50
par yvesmetz
Circuit de charge défaillant !...Ou, ça m'est arrivé très récemment, l'ampèremètre HS !
Dans mon cas ampèremètre et redresseur-régulateur était HS et je m'en suis aperçu en installant vite fait un circuit de charge parallèle .....D'où un problème peut aussi en cacher un autre .

Toi fonce au plus simple, mesure la tension de ta batterie moteur tournant et normalement accéléré .

Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 21:06
par Limobull
Après avoir résolu (enfin j'espère :polom: ) les pb de carburation sur ma 500 "fonte", je me repenche sur ma panne aléatoire d'allumage.
Sur les conseils à Jacky j'ai monté en parallèle un 2ième condo qui n'a pas apporté d'amélioration sensible.
Avec l'aide de mon fils qu'était là ces jours-ci, on a sondé le circuit de charge pour s’apercevoir que la batterie ne chargeait soit pas du tout, soit plein pot, soit faiblement. Signe évident d'une rupture dans le circuit quelque part.
On est donc parti de l'alternateur qui sur ma Bullet est à 4 fils.
Pas facile de suivre ce :tagl: de circuit dont la couleur des fils change en cours de trajet :grmmml:
Mais en s'y mettant à deux, on a fini par s'y retrouver pour remonter le cheminement vers le redresseur et le régulateur. Il a fallu ouvrir en partie la gaine sous le réservoir pour comprendre pourquoi les fils qui alimentent le redresseur s'en allaient vers le phare...sans raison et sans y aboutir :blink: En fait, ces fils (violet) entrent bien dans la gaine mais font demi tour 10 cm plus loin pour aller dans la bonne direction. Je précise qu'il s'agit là du montage d'origine car la gaine n'avait jamais été ouverte auparavant.
Nous avons refait les raccords et les avons consolidés avec de la gaine thermo. Ce coup-ci le jus passe, même en brandouillant les fils à différents endroits stratégiques.
Je suis étonné que le courant de charge monte à 15 V en accélération modeste sur béquille. Qu'en est-il en accélération franche sur route?
Je pensais que le régulateur limitait la tension à 14 V...

Au fur et à mesure que je découvre les joies du circuit électrique de cette belle indienne, j'essaye de le retranscrire sur plan pour ne pas à avoir à chercher trop longtemps la prochaine fois.
Je crains qu'il n'y ait pas deux Bullet câblées de la même façon car la mienne ne correspond à aucun des 4 circuits proposés dans le "work shop manual"
Cependant je mets en pièce jointe mes premiers plans pour le cas où cela aiderait quelqu'un d'autre à comprendre les mystères électriques de nos brêles :)

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Re: Bullet 350 Fonte : Moteur cale ! et moi aussi !

Posté : 18 avr. 2016, 21:30
par Limobull
Je vois que sur mon plan il manque le fil HT et la bougie au départ de la bobine, mais vous aurez compris...je l'ajouterai plus tard :)
Je profite d'avoir les mains dans l'électricité de ma Bullet pour compléter le circuit avec une alim d'allumage de secours qui me permettra le cas échéant de brancher en direct la bobine à la batterie sans passer par la clé de contact ni le coupe circuit, et ceci sans avoir à démonter quoique ce soit. Tout est raccordable en stand-by dans le coffre gauche. Si j'avais eu ce montage l'été dernier lors de ma première panne électrique, j'aurais pu rentrer chez moi facilement au lieu de rester planté sur le bord de la route à attendre l'assistance :polom: J'ai conçu ce montage sur les conseils de Philippe (Matmata) qui ne manque pas d'astuces et d'amélioration sur sa vieille fonte qui a plus de 100 000 km :polom:

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