Royal Enfield le Site : Le Forum

J'ai rencontré Jacky ce matin au VG d'Eymoutiers et j'en ai profité pour lui recauser de la panne récurrente de ma Bullet. Il m'a convaincu de démonter (enfin) ma culasse, ce que j'aurais dû faire depuis près de 2 mois. Y'avait d'aut' priorités à mon programme jusqu'à présent, mais ce coup-ci ça y est, la Bullet est sur la table d'opération. Jacky me dis qu'il tombe la culasse en 1/2 heure, moi il m'a fallu 1h et 1/2 Toute la différence entre un "pro" qui connait son sujet sur le bout des doigts et un "vieux" qu'arrête pas de vérifier ce qu'il fait et de classer les pièces une fois démontées
Prochaine étape, j'amène la culasse à contrôler chez Jacky car il subodore un pb de soupape d'admission qui fout la pagaille dans le fonctionnement à chaud du bouzin. Je dois dire qu'à regarder ma culasse comme çà, juste démontée, elle me semble normale, mais mes connaissances ne sont pas suffisante pour apprécier un défaut vicieux.
A suivre donc...

Surtout ne t'assois pas, ça te ferait drôle !

A chaque bout d'un arc en ciel il y a une bourse d'or
qui ose vainc

Jackymoto a écrit :Décalaminage culasse: brosse tournante sur la perceuse (2 mn).
Piston: un grattoir triangulaire d'ajusteur. S'il est démonté, un coup de tour avec le grattoir.
Quant à l'outil en bois conseillé par les intellos des revues technique, tu oublies, c'est juste des idées de mecs en blouse
blanche..les prières et l'eau de Lourdes doivent être aussi efficaces.

Je profite du déculassage de mon moteur pour aller un peu plus loin avec le remplacement du joint d'embase de cylindre qu'était devenu fuyard. j'ai bien fait car il était cassé en 3 endroits et il manquait des bouts Ce joint faisait 15/100e d'épaisseur alors que le joint neuf dont je dispose en remplacement fait carrément 1mm. Ca va faire chuter drôlement la compression
Je trouve que la calotte de mon piston est vachement encroûtée de calamine (et pas trop la culasse). Je voudrais la décrasser et je ressors ce vieux post de Jacky qui parle d'ôter la calamine du piston avec un grattoir d'ajusteur...que j'ai pas.
Question: pourquoi la culasse peut se décaper à la brosse métallique et pas le dessus du piston? (le m'doute que le coup du grattoir ne peut pas s'appliquer dans la culasse )
Les segments de feu et de compression sont propres et bien libres dans leurs gorges alors que le râcleur est coincé en partie dans sa gorge et ne s'expanse pas (d'où sans doute la calamine abondante sur le piston).
Y-a-t-il un truc pour extraire le segment sans le casser? ou pour le dégripper sans l'extraire?

Limobull a écrit :

Jackymoto a écrit :Décalaminage culasse: brosse tournante sur la perceuse (2 mn).
Piston: un grattoir triangulaire d'ajusteur. S'il est démonté, un coup de tour avec le grattoir.
Quant à l'outil en bois conseillé par les intellos des revues technique, tu oublies, c'est juste des idées de mecs en blouse
blanche..les prières et l'eau de Lourdes doivent être aussi efficaces.

Je profite du déculassage de mon moteur pour aller un peu plus loin avec le remplacement du joint d'embase de cylindre qu'était devenu fuyard. j'ai bien fait car il était cassé en 3 endroits et il manquait des bouts Ce joint faisait 15/100e d'épaisseur alors que le joint neuf dont je dispose en remplacement fait carrément 1mm. Ca va faire chuter drôlement la compression
Je trouve que la calotte de mon piston est vachement encroûtée de calamine (et pas trop la culasse). Je voudrais la décrasser et je ressors ce vieux post de Jacky qui parle d'ôter la calamine du piston avec un grattoir d'ajusteur...que j'ai pas.
Question: pourquoi la culasse peut se décaper à la brosse métallique et pas le dessus du piston? (le m'doute que le coup du grattoir ne peut pas s'appliquer dans la culasse )
Les segments de feu et de compression sont propres et bien libres dans leurs gorges alors que le râcleur est coincé en partie dans sa gorge et ne s'expanse pas (d'où sans doute la calamine abondante sur le piston).

Y-a-t-il un truc pour extraire le segment sans le casser? ou pour le dégripper sans l'extraire?

Si le segment est accessible, le diluant cellulosique dissout bien les graisses cuites.
Content d'avoir une EFI !

La culasse c'est fastoche, tu la grattes, la brosses, y mets un bon coup de soufflette et basta c'est propre !...Le piston quand il est encore dans son fût doit impérativement être décrassé sans voir la calamine et surtout de l'émeri se coincer entre jupe et paroi pour ne pas rayer, rogner donc multiplier la consommation d'huile des fois par mille, erreur de jeunesse, et bousiller jusqu'au très fond le berlingot (couler une bielle) car l'huile par manque finira à déjauger la pompe, etc, etc, ....!....D'où on met du gras sur les parois pour récupérer un maximum de calamine et on gratte gentiment avec une lame !

Paul ces précautions ne te concernent pas puisque tu déposes le cylindre .

Pour sortir les segments sans les casser, c'est un coup de patte à avoir, si tu n'as de ces espèces de pinces spéciales que je n'ai jamais eu, pour écarter et passer au plus juste .

Décoincer un segment, oui un produit qui fait glisser, bon dégrippant, puis mollo faut que tu fasses doucement aller en accentuant le mouvement créé jusqu'à c'que ça bouge et que tu puisses le faire tourner dans sa gorge pour qu'il retrouve sa liberté d'action .....Le mieux évidemment c'est de le déposer pour nettoyer la gorge gommeuse en grattant où ça coince .

Et pour clôturer et ne plus voir ces remontés caractéristiques des fontes c'est d'y installer un racleur de meilleure qualité .

Conclusion : Paul, ... il se pourrait bien que tu viennes de découvrir (segment gommé) l'origine de ta panne, parce que c'n'est pas pour dire mais un segment racleur qui ne sert à rien, qui ne fait plus son taf, laisse libres passages à paquets de remontées, je les ai vues grandeur nature la gueule dans l'échappement libre de ma BSA, qui, se contiennent jusqu'à un certain régime, mais qui au-delà n'empêche plus rien, les barrières sont tombées, et que ça éclabousse de partout jusqu'au delà des soupapes, perturbant on ne peut plus le fonctionnement normal des moteurs ainsi noyés de l'intérieur .

Ma BSA en est la preuve sauvée qu'elle a été par Pryt, son bon plan, qu'elle fonctionnait très bien mais bloqué par le phénomène "entraveur" alors que simple segment de qualité certifiée (je peux le dire) m'autorise aujourd'hui à partir sans huile de réserve pour n'importe qu'elle expédition chargée comme une mule, pour une conso d'huile contrôlée d'hier d'un 1/2 litre pour 2600 km ..... (bougies sans un pète de calamine) .

Voilà mon bon Paul .

On attend l'avis de not' Jacqui ?

Ben pour décoincer ton segment piston, tu passes un coup de chalugaz sur la calotte pour le dilater (120° à contrôler en crachant dessus).
Ton segment va se mettre à tourner tout seul (en te brûlant les doigts!).
Pour te faire un grattoir, tu prends un tiers point pourri (pléonasme dans les vieux ateliers!), et tu polies les 3 côtés sur une meule (voir à la meuleuse si
tu n'as rien d'autre). je n'ai jamais acheté un grattoir .
Le moteur de Paul donne des à coups comme quand tu as une bougie pourrie ou un para foudre trop rapproché (ses bougies sont bien propres).
Je me demande s'il n'y a pas un siège de soupape qui se ballade à chaud...
Il est extrêmement mauvais de monter un joint d'embase plus fin car tes segments vont taper dans le"bord" supérieur du cylindre provoqué par l'usure.
(d'ailleurs, mon copain José refuse de passer ses vacances sur la cote d'usure!).

Trop chaud cet aprem, je préfère rester au frais de mon atelier à bricoler mon brêlon récalcitrant
J'ai sorti le piston de la bielle, mis un scotch autour des segments pour les préserver de la poussière de calamine avant d'attaquer la calotte du piston à la brosse laiton montée sur le mandrin de ma perceuse en poste fixe. Seul pb délicat, c'est d'aller déloger la calamine dans les entailles de dégagement des soupapes. J'arrive pas au fond. Faudrait un outil genre Dremel. Suis allé au plus creux à la main et au papier de verre grain 80.
A présent je vais m'attaquer au segment racleur en y allant tout doux.
Une photo de la chambre de combustion montre qu'elle est nettement moins encrassée que la calotte du piston.
Je vais la nettoyer quand même.

Yves, c'est sûr qu'un afflux d'huile dans la combustion n'est pas favorable, mais je doute que ce soit là l'origine de ma panne, d'autant que ma conso d'huile est raisonnable. Je reste accroché à l'idée qu'il y a trop d'air qui arrive dans le mélange du fait que je suis obligé de réduire l'ouverture de la vis de richesse à seulement 1/4 de tour. J'ai même testé en fermant complètement la vis et le moteur tourne quand même. Je précise que j'ai revisité entièrement le mécanisme de starter qui a des joints neufs. Le carbu a été mis en pièces, les 3 gicleurs et autres pièces mobiles passés aux ultrasons, le manchon entre carbu et cylindre est neuf également.
D'où l'idée de Jacky de remonter le pb à la soupape d'admission.










Le plan de joint de ma culasse n'est pas génial, mais je l'ai toujours vu comme ça.

Tu as vu, ça va mieux qu' avec un outil en bois.

Salut Limo,
ta soupape de décompresseur n'est pas très belle non plus... et si c'était elle, la cause de tes ennuis ? Manque de jeu dans le câble de commande, câble contraint qui entrouvre la soupape ?
A contrôler !
Commence déjà par voir si ta culasse est étanche : tu remontes une bougie serrée comme il faut, tu retournes la culasse chambre vers le haut et tu verses de l'essence dedans. Si l'essence s'échappe, tu verras bien par où.

Oh que putain, on croirait voir un piston qui n'a pas vu le jour depuis 300000 km sur n'importe quelle tire !.....Heureusement que le sans plomb fait le ménage sinon y en avait jusqu'au 5eme étage !!!.....Tu parles d'une croûte à riper au bulldozer, tu parles de points chauds incandescents prêts pour du cliquetis et perturbants l'inflammation, j'cause pas de balayage des gaz qui n'y trouvent plus la sortie .

Et encore heureux que le moteur soit haut, qu'il ne consomme soi-disant pas trop d'huile, que les projections poussées par une asthmatique pompe faible débit n'aspergent pas trop car sinon c'est tous les 3 jours qu'il faudrait déculasser, cela pour vous dire qu'il existe des limites au bon fonctionnement mécanique et là, quand je vois l'arrête générée par les remontées sur le pourtour de la calotte, ben j'me dis qu'elles sont atteintes, ces limites, et que c'te mécanique les exprime par des "ratatouillages" semblables à ceux rencontrés sur la moto à Noël, même problème, même effet .

De son temps ma BSA merdait pour moins que ça, faut aussi que je vous dise que la portée et siège de soupape d'échap doivent être tout autant jobastres, et que de temps à autres pour corser l'affaire la perle carbonique en promenade ira, aura, trouvé le chemin de la bougie pour court-circuiter les électrodes .

Alors ma main à couper : qu'il suffit de tout nettoyer, décalaminer, de parfaire l'étanchéité des soupapes pour que ça fonctionne correctement, mais gare à toi si tu ne corriges pas la source de ton problème, ton racleur, car tu seras bon pour recommencer un de ces quatre, d'autant que Paul, je t'ai vu rouler, t'amuses pas l'terrain, tu ne promènes pas ta bécane, que ça monte fort par endroit chez vous, exemple : pour aller chez Jacqui des bords de Vienne, qu'il fait chaud, z'êtes au sud, etc, etc, ....

Limobull a écrit :Trop chaud cet aprem, je préfère rester au frais de mon atelier à bricoler mon brêlon récalcitrant
J'ai sorti le piston de la bielle, mis un scotch autour des segments pour les préserver de la poussière de calamine avant d'attaquer la calotte du piston à la brosse laiton montée sur le mandrin de ma perceuse en poste fixe. Seul pb délicat, c'est d'aller déloger la calamine dans les entailles de dégagement des soupapes. J'arrive pas au fond. Faudrait un outil genre Dremel. Suis allé au plus creux à la main et au papier de verre grain 80.
A présent je vais m'attaquer au segment racleur en y allant tout doux.
Une photo de la chambre de combustion montre qu'elle est nettement moins encrassée que la calotte du piston.
Je vais la nettoyer quand même.

Yves, c'est sûr qu'un afflux d'huile dans la combustion n'est pas favorable, mais je doute que ce soit là l'origine de ma panne, d'autant que ma conso d'huile est raisonnable. Je reste accroché à l'idée qu'il y a trop d'air qui arrive dans le mélange du fait que je suis obligé de réduire l'ouverture de la vis de richesse à seulement 1/4 de tour. J'ai même testé en fermant complètement la vis et le moteur tourne quand même. Je précise que j'ai revisité entièrement le mécanisme de starter qui a des joints neufs. Le carbu a été mis en pièces, les 3 gicleurs et autres pièces mobiles passés aux ultrasons, le manchon entre carbu et cylindre est neuf également.
D'où l'idée de Jacky de remonter le pb à la soupape d'admission.










Le plan de joint de ma culasse n'est pas génial, mais je l'ai toujours vu comme ça.

P... avant après c'est impressionnant !

Yves, chuis pas équipé pour déposer les soupapes de ma pétoire ni contrôler leurs sièges.
A la première occase je vais porter les bouts à Jacky qui fait çà sur une perceuse à colonne.
Tout ce que j'ai pu démonter ce matin, c'est la soupape du décompresseur dont la portée du siège à l'air propre, mais c'est une appréciation de menuisier, pas de mécano
Je ferai le contrôle d'étanchéité préconisé par Marco quand les 3 soupapes auront été contrôlées par Jacky.
La jupe du piston, les segments et leurs gorges sont propres et n'ont absolument aucune trace de calamine.
Pour ce qui est du racleur, il reste coincé sur 1/3 de sa périphérie, comme si la gorge était resserrée à cet endroit.
Ce piston (et le cylindre) viennent de chez Pryt et n'avaient posé aucun pb lors de leur montage il y a 3 ans (et 17000 km environ).
Ils sont en première cote de réalésage.
Là aussi je suivrai les conseils à Jacky pour extraire le segment et comprendre pourquoi il coince à présent (sans doute depuis pas mal de temps, vu la calamine.
D'accord avec Yves sur les très probables dysfonctionnements induits par la calamine sur le piston. Je pige moins la relation avec la vis de richesse d'air.
Ce forum est passionnant pour apprendre au gré des pannes grâce à ceux qui savent

Je ferai le contrôle d'étanchéité préconisé par Marco quand les 3 soupapes auront été contrôlées par Jacky.

Ce serait faire injure à Jacqui !

La jupe du piston, les segments et leurs gorges sont propres et n'ont absolument aucune trace de calamine.

Lavés par les remontées d'huile importantes .