CGT + KN - retour experience

[morphi98]

Salut,

J'ai monté ce week-end un filtre kn sur la CGT avec la plaque "venturi" de http://accessories.hitchcocksmotorcycle ... ri?&model=.

Samedi j'ai roulé avec la conf d'origine, j'ai fait la modification dimanche et roulé par la suite.

Alors bilan

+ plus de souplesse en bas
+ meilleure reprise (on sent moins le petit creux sur la remise des gaz)
+ globalement ça tourne toujours bien et sensiblement mieux

- le bruit (On entend très bien la différence et c'est même un peu trop - si je reste dans cette config je dois penser au bouchon d'oreille. Pour le quidam dans la rue il ne doit pas y avoir de différence.

Voilà, voilà, bonne route

Fanch

[jbt]

C'est beau l'effet placebo.

[fab le motard]

C'est beau l'effet placebo.

mais bruyant, il faut mettre des bouchons d'oreille.

[morphi98]

C'est beau l'effet placebo.

On pense ce que l'on veut ...

[jpv17]

C'est beau l'effet placebo.

On pense ce que l'on veut ...

Bah, l'important c'est que tu te sois fait plaisir.
Pour ma part, mais j'y connais pas grand chose, je ne vois pas en quoi le fait de modifier le débit d'air sans retoucher à celui du carburant, donc à la cartographie de l'injection, puisse améliorer le rendement du moteur sauf bien sûr si les réglages étaient inadaptés au départ.
Mais je veux bien qu'on m'explique.

[Fendlabise]

Bonjour
Dommage qu'il n'y est pas de retour d expérience ou test sur un banc...

Je voulais me pencher sur ce point...

La Bise

[jbt]

Bin en général, quand tu testes une moto d'origine sur un banc, il n'y a aucune différence de performance avec ou sans filtre à air.
Preuve que les filtres à air d'origine ne sont pas restrictifs, et donc qu'un adaptable ne pourrait pas faire mieux que l'absence de filtre à air...
Surtout que la plupart du temps, ce sont les adaptables qui sont plus restrictifs que l'origine avec une surface filtrante inférieure parfois de moitié!

Enfin, c'est pas parce qu'on enlèverait une restriction à l'admission que l'air va se précipiter spontanément dans un conduit d'admission: ça ne dépend que de la dépression induite par la combinaison du déplacement du piston et de la durée d'ouverture de l'admission, modulée par la fréquence, donc le régime moteur.
Sur un mono longue course à diagramme de distribution neurasthénique comme une 535 CGT, un anus de lapin suffirait à alimenter en air le moteur jusqu'à la zone rouge.
Mais l'anus de lapin étant moins sexy que l'autocollant K&N chez les mécanos de Prisunic, le montage est rare quoi qu'efficace et bio sourcé.

[Marco]

...l'anus de lapin étant moins sexy que l'autocollant K&N chez les mécanos de Prisunic, le montage est rare quoi qu'efficace et bio sourcé.

Ça doit être ça qu'on appelle le "dévellopement du rable".

[cose]

Filtre K&N et filtre bleu JR même combat , élimine le ptit trou, t'acceléres mieux , tu ratrappe le lapin et Pan! sur la ptit queue blanche.
l'avantage c'est que tu sais le laver dans le bon sens , si il se mouille séche assez vite et ne colmate pas comme un filtre en papier. Bon c'est pas donné mais t'auras toujours un filtre propre si tu as la potion magique à la maison et mit compressor comme Mercedes t'en a pas besoin .lavez , rincez, sécher une nuit et au matin tu l'entends encore plus car le coton est propre, et sa c'est bien vrai.
Morphi98 si t'en est content et bien tu ignores ces chasseurs de lapins et tu fêteras Pâques comme chaque années.

[bern95]

Salut Fanch, salut à toutes et à tous,
Je ne sais si entre samedi et dimanche du côté de Landerneau (une ville que j'adore, qui propose toujours de magnifiques expos) les conditions climatiques ont comme ici dans le Val d'Oise beaucoup varié avec une chute importante de la température et un taux d'humidité en hausse mais ceci pourrait expliquer en partie le ressenti différent au cours des deux essais et pourquoi pas une amélioration du fonctionnement du moteur. Les moteurs à combustion n'apprécient pas l'air trop sec ( à une époque , à Indianapolis, on injectait un peu d'eau au mélange air-essence). Quand je traverse une belle forêt avec la Bullet, je trouve qu'elle fonctionne mieux qu'en plaine. Est-ce en raison de l'humidité de l'air ou bien en raison d'un écho sonore différent ou tout simplement parce que cet environnement me parle plus? Je n'en sais rien mais c'est ce que je ressens. Alors si Fanch trouve que sa CGT fonctionne mieux avec un filtre KN, qu'il le laisse et prenne plaisir à rouler avec.

[jbt]

C'est pas une question d'humidité mais de température.
+ froid = air + dense = + d'O2 admis dans le moteur à volume aspiré égal= rétroaction lambda qui injecte + de carburant pour garder un rapport stoechiometrique idéal = rendement en hausse.
L'altitude joue également, tu auras un air plus dense à Landernau qu'à Val d'Isère.
Rien à voir avec les fumisteries d'injection d'eau dans le moteur.

[Marco]

Bonjour
Dommage qu'il n'y est pas de retour d expérience ou test sur un banc...

Je voulais me pencher sur ce point...

La Bise

Salut,
en dépit de son allure de "café racer", la C-GT 535 reste un monocylindre longue-course de 28 ch, donc un moteur plutôt sage. Pour l'améliorer un peu, il y aurait plus de choses à revoir dans le moteur qu'un simple changement de filtre, notamment les levées d'arbres à cames et les temps d'injection de carburant.
Les filtres adaptables (genre "KN") n'apportent rien de mieux avec un moteur standard. Mais ça fait plaisir à ceux qui en équipent leur moto : ils bricolent un peu eux-mêmes (d'autant que c'est facile à faire) et ça ne coûte pas trop cher. Dès lors, JBT n'a pas tort quand il estime que c'est surtout un effet "placebo", du moins pour ce genre de moteur et pour ce genre de moto. Ça va jouer au niveau des sensations à certains régimes, comme un léger changement de démultiplication finale (par exemple passer d'un pneu AR de 110/90 à 110/80 qui va faire tirer un peu plus court et donner une impression de montée en régime plus rapide). En gros, ce qu'on a l'impression de gagner d'un côté, on va le perdre ailleurs mais ça, on ne s'en rend pas toujours compte quand on a l'esprit focalisé sur la modif' qu'on vient de faire et dont on se persuade par avance que ça va améliorer les choses.

Pour imager ça, c'est un peu comme un rhumatisant qui se mettrait à porter des baskets hih-tech : il se sentira d'un coup plus léger, il aura dépensé des sous qui se traduiront par un effet sensible évident, mais au final, il ne courra pas plus vite, il aura toujours ses rhumatismes, mais dans un premier temps, ce changement de godasses fait qu'il se sentira mieux.

Quant aux tests au banc de puissance, si leurs résultats sont produits par le fabricant de filtre, évidemment qu'ils vont montrer une amélioration, de la même manière qu'une entreprise de contrôle-technique arrive à démontrer avec ses propres études qu'imposer le CT aux motos améliorerait la sécurité routière.

[bern95]

C'est pas une question d'humidité mais de température.
+ froid = air + dense = + d'O2 admis dans le moteur à volume aspiré égal= rétroaction lambda qui injecte + de carburant pour garder un rapport stoechiometrique idéal = rendement en hausse.
L'altitude joue également, tu auras un air plus dense à Landernau qu'à Val d'Isère.
Rien à voir avec les fumisteries d'injection d'eau dans le moteur.

Entièrement d'accord avec toi. Par contre le terme de fumisterie me parait exagéré. Des gens très sérieux se sont penchés et se penchent encore sur cette question, d'ailleurs davantage pour limiter les émissions polluantes des moteurs à combustion que pour en augmenter les performances.

[Marco]

Pour l'injection d'eau dans le moteur (si on parle de système piloté électroniquement par des sondes et des capteurs à certains régimes moteur bien précis), l'eau étant incompressible (contrairement aux gaz), l'injection d'eau pulvérisée dans une chambre de compression de moteur va augmenter le taux de compression en rendant variable le rapport volumétrique à certains régimes.

[jbt]

L'injection d'eau, je connais. J'ai même un turbo LUFTMEISTER pour flat BMW qui est équipé de ce système d'injection d'eau, je dois être le seul en France (en Europe?) à en avoir un.
Ca sert dans ce cas à refroidir le mélange comprimé et à repousser le point d'apparition du cliquetis, justement favorisé par le taux de compression élevé.
Certains s'amusent en effet à réintroduire de la flotte dans certaines conditions très spécifiques de charge, qu'un 535 CGT ne connaîtra jamais...
Mais par fumisterie, j'évoquais surtout les apôtres du moteur à eau et pantone...