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selles

Posté : 04 mai 2015, 22:03
par Reds
Bonsoir,

Comme mentionné dans un autre post, mon dos et surtout mes cervicales (séquelles de 'coup du lapin' en voiture) souffrent du mélange "amortisseurs raides - selle dure" combiné à une position pieds presque en avant sur la Bullet.
Pas de solution miracle, ce sont des choses que je n'avais pas remarquées ou envisagées lors des essais ou de l'achat. Achat peut-être un peu précipité soit dit en passant. Toutefois, la Continental (avec laquelle j'ai hésité), ne semble pas meilleure en amortissement ou confort de selle, la Guzzi V7 non plus (ma dernière hésitation) ; mais elles ne posent pas le problème de la position de conduite.

Pour la selle, j'hésite toujours. Est-ce que ça changerait vraiment quelque chose au problème ? Et si oui, avec quel type de modification ? Autre rembourrage, ressorts ?

Pour les amortisseurs, apparemment, ça revient vite cher pour avoir de la qualité (solide et réglable en détente, puisque c'est ce qui agit sur le côté "rebond"). Pas de marque plébiscitée sur ce forum si j'ai bien lu. Je préférerais trouver une solution moins onéreuse pour commencer.

Merci pour votre aide et vos conseils,
Reds "pain in the neck" (aux 2 sens de l'expression :polom: ) et un peu désabusé

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 07:44
par louis 911
perso j' avais fait remousser par un sellier la selle de ma deluxe et c' était beaucoup mieux, actuellement je roule sur une 600 diversion qui est bien plus confortable qu' une bullet et pourtant je souffre atrocement des cervicales du à la position semi penchée qui m' oblige à redresser la tête, rien n' est parfait.

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 07:48
par cose
Oui , commencez par un sellier me parait judicieux, mais quoi après la selle si le confort demandé n'est point encore atteint?

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 08:10
par fab le motard
si ce sont les coups de raquettes qui te font mal :
pour les suspensions : EMC ou fournales
les hagons sont chouettes et bon marchés, mais raides

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 08:42
par pinsole07
Il y a aussi "shock factory"
C’est français, très très bien et sérieux.

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 10:16
par Ded31
fab le motard a écrit :si ce sont les coups de raquettes qui te font mal :
pour les suspensions : EMC ou fournales
les hagons sont chouettes et bon marchés, mais raides

Et les Fournalès.... très chers :polom:

:)

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 10:19
par le cenobite tranquille
Salut.

Si tu viens à Chinon, je te ferais essayer mon ELECTRA.

Amortos d'origine mais selle refaite, réhaussée et reculée. :super:

Mais je me défendrai jusqu'à la mort si tu essaye de me la piquer.

Serge.

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 10:58
par Brian Wilson
louis 911 a écrit :perso j' avais fait remousser par un sellier la selle de ma deluxe et c' était beaucoup mieux, actuellement je roule sur une 600 diversion qui est bien plus confortable qu' une bullet et pourtant je souffre atrocement des cervicales du à la position semi penchée qui m' oblige à redresser la tête, rien n' est parfait.

Je pige pas. Sur ma kawa j'avais mis un guidon plat, j'étais semi-penché, et je ne redressais pas la tête, positionnée simplement dans la ligne du prolongement du corps. Perso je n'ai jamais eu une position plus confortable : la colonne n'est pas perpendiculaire à la selle et donc prend moins les chocs et je faisais attention de ne pas rlever la tête plus que ça mais les yeux.
Ce qui est important aussi, on l'oublie parfois, c'est de régler les leviers embrayage/frein en les positionnant de façon à ce qu'ils soient dans l'exact prolongement de la ligne de l'avant bras en situation de freinage. Dévisser l'ensemble, tourner vers le bas, revisser. Le fait d'avoir les poignets "cassés" par rapport aux bras transmet le problème à tout le corps et peut faire qu'on ait mal aux épaules et aux dos.
Ca vaut même pour les guidons classiques qui équipe les RE, à l'achat.
Si un kiné veut bien confirmer ou infirmer...c'est maintenant.

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 11:11
par Brian Wilson
et j'oublie les pneus, peut-être surgonflés par le concessionnaire. Sauf à faire de la conduite sportive et du duo, on n'a pas besoin d'avoir des pneus surgonflés qui vont nous faire mal au dos. D'ailleurs, dans certaines régions où il pleut souvent (hum), il faut les sous-gonfler légèrement pour avoir une meilleure tenue sur le mouillé. Et puis tenir compte de son poids aussi. Tout ça pour jouer un peu sur la pression et, au moins, éviter le surgonflage possible. On y gagne en confort...

_________________
Nous reviendrons à Montauban. La "Place Nationale" est jolie et, en ce doux mois d'avril, manger sous les arcades fut un

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 12:30
par Reds
Merci pour vos réponses !

La selle c'est le point de départ oui, comme tu dis Cose. C'est juste pour essayer d'atténuer le phénomène. Faut que je fasse 700 bornes pour aller chez mon sellier par contre, et il est pas dispo avant juin, donc faudra attendre un peu.

Les amortisseurs, c'est la 2ème étape, celle qui serait la plus décisive a priori. Je vous remercie pour les conseils de marque. C'est vrai que les Fournalès sont chers, mais reconditionnables a priori. Je ne connaissais pas Schock Factory, je vais regarder ça ! Les autres ont une réputation moyenne (EMC et Hagon) en terme de longévité et d'efficacité. C'est cher, mais mettre 800 euros (600 de Fournalès et 200 de selle) pour être vraiment bien après, ça vaut toujours plus le coup que de revendre une bécane quasi neuve pour en racheter une autre (en espérant que l'autre soit vraiment plus confortable par ex).

Pour la position, y'aura pas de miracle, faudra s'y faire... ou prendre une Continental ^^

Brian, les leviers sont bien positionnés, et Neil a dégonflé les pneus à la 1ère révision, ils étaient en effet trop gonflés !
C'est vrai que je n'avais pas ces douleurs sur le Bandit (légèrement penché en avant). Peut-être la C-GT serait plus adaptée ? Je ne sais pas...

Reds,
toujours au bas de la courbe

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 15:53
par Brian Wilson
Les leviers sont bien positionnés quand ils ne sont pas horizontaux, moto de profil, mais dirigés vers le bas (c'est un réglage qui doit être personnel).
Je reprécise parce qu'au vu des dépenses prévues (c'est du lourd) il faut vraiment procéder par étapes. Tu as raison de privilégier la selle. Si ça se trouve, sans qu'elle soit plus confortable obligatoirement, la hauteur augmentée te repositionnera de telle façon que tu ne souffrira plus ! Si ça marchais ça éviterait l'achat d'amortisseurs.
Je me permets d'insister sur le fait qu'une position légèrement inclinée évite de résister/forcer contre le vent de la course...et contre le mistral, chez nous ! Beaucoup moins en tout cas qu'une position droite/harley.
Il y aussi le sac réservoir bien rempli qui permet de faire de longues distances presque sans pauses car il coupe le vent et on ne fatigue pas. Faut juste faire gaffe à pas s'endormir...surtout qu'on peut se reposer dessus (vaut pour les guidons inclinés)
Ca marche pas pour aller au boulot à 15 km (quoique) mais quand on a mal au dos vaut mieux carrément prendre la caisse.
Sur la bandit du dis que tu avais une position semi-inclinée et que tu n'avais pas mal au dos, pourquoi ne pas dépenser quelques euros pour changer ton guidon, sur ta bullet, avant de faire des grosses dépenses ?

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 16:21
par Madlucky
Brian Wilson a écrit :mais quand on a mal au dos vaut mieux carrément prendre la caisse.

Possible dans le cas de Reds pour ses cervicales, beaucoup moins vrai pour les lombaires (même au contraire)...

Position légèrement inclinée vers l'avant et surtout le dos droit...

Reds, qu'est-ce que tu as comme casque ? Poid plume et sutout pas de "modulable" dans ton cas...

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 16:36
par Marco
Salut,

je pense aussi que la position en selle est plus importante que le rembourrage de la selle.
Une selle confortable avec une position inconfortable = pas confortable au final.
La position du guidon (et de ses commandes), la position des repose-pieds, la position des pieds sur les repose-pieds, tout ça influe énormément.

Des fois, le simple fait de s'avancer au maximum sur la selle, de baisser les coudes et de reculer ses pieds sur les repose-pieds en collant les cuisses au réservoir suffit à tout arranger.
A contrario, le cul au milieu de la selle, les pieds en canards, coudes et genoux écartés, ça peut devenir très fatiguant en 20 bornes.

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 20:50
par Reds
Brian Wilson a écrit :Tu as raison de privilégier la selle. Si ça se trouve, sans qu'elle soit plus confortable obligatoirement, la hauteur augmentée te repositionnera de telle façon que tu ne souffrira plus !

Oui, c'est possible en effet que la position seule soit en jeu (voir la réponse de Marco également). Mais je ne sais pas trop comment jouer là dessus : si je la fais refaire, j'ai intérêt à pas me planter, parce que sinon ça pourrait être pire après ! Si je choisis une selle à ressorts (je suis toujours pas décidé sur la solution), je ne sais pas si elle modifie la position de conduite...

Brian Wilson a écrit :Sur la bandit du dis que tu avais une position semi-inclinée et que tu n'avais pas mal au dos, pourquoi ne pas dépenser quelques euros pour changer ton guidon, sur ta bullet, avant de faire des grosses dépenses ?

Principalement parce que je crois que les modifications de guidon de ce type sont illégales, ou du moins que les assurances pourraient refuser de payer en cas d'accident car cela modifie les réactions de la moto. Et puis, quel guidon choisir ? Genre bracelets ?

Madlucky a écrit :Possible dans le cas de Reds pour ses cervicales, beaucoup moins vrai pour les lombaires (même au contraire)...
Reds, qu'est-ce que tu as comme casque ? Poid plume et sutout pas de "modulable" dans ton cas...

Tout à fait d'accord pour la voiture : quand ce sont les lombaires qui trinquent (ça m'arrive régulièrement), s'asseoir en voiture n'est pas mieux que la moto !
Pour le casque, j'ai un vieux Shoei de 1450g... j'ai eu pas mal d'ennuis en voulant changer de casque ces derniers temps : 2 achetés après essai en magasin, à chaque fois un point dur apparaissait après 35-40 min de route, et impossible de le faire partir :grmmml: ... J'ai pu revendre un casque mais j'ai toujours l'autre sur les bras...
Je pense en changer prochainement (finalement je n'ai pas pris le Nolan N44), mais je ne sais pas trop quoi choisir...

Marco a écrit :je pense aussi que la position en selle est plus importante que le rembourrage de la selle. La position du guidon (et de ses commandes), la position des repose-pieds, la position des pieds sur les repose-pieds, tout ça influe énormément.
Des fois, le simple fait de s'avancer au maximum sur la selle, de baisser les coudes et de reculer ses pieds sur les repose-pieds en collant les cuisses au réservoir suffit à tout arranger.
A contrario, le cul au milieu de la selle, les pieds en canards, coudes et genoux écartés, ça peut devenir très fatiguant en 20 bornes.


Merci pour ces conseils ! Je vais tenter. Bon, je roule déjà jambes serrées contre le réservoir, et pieds "en dedans", mais je ne suis peut-être pas assez avancé sur la selle... Et peut-être que je suis trop crispé aussi sur les commandes : en ville, le manque de souplesse du mono (comparé au 4 en ligne dont j'avais l'habitude) fait que je n'ai pas encore réussi à atteindre le niveau de fluidité et de douceur dans le maniement des commandes que j'avais avant.

Je vais réfléchir à tout ça. Et à la selle et la position du corps en 1er lieu.

Merci beaucoup à tous :chapo: !

P.S : je n'aime pas me relire, je sonne comme le mec qui se plaint tout le temps, pour qui y'a jamais rien qui va, ça fait peur :MDR:

Re: selles

Posté : 05 mai 2015, 21:07
par Brian Wilson
Reds a écrit :
Brian Wilson a écrit :Sur la bandit du dis que tu avais une position semi-inclinée et que tu n'avais pas mal au dos, pourquoi ne pas dépenser quelques euros pour changer ton guidon, sur ta bullet, avant de faire des grosses dépenses ?

Principalement parce que je crois que les modifications de guidon de ce type sont illégales, ou du moins que les assurances pourraient refuser de payer en cas d'accident car cela modifie les réactions de la moto. Et puis, quel guidon choisir ? Genre bracelets ?


A ma connaissance changer le guidon n'est pas illégal et si ça l'est, il faut de suite que j'aille enlever le siège passager (le pouf, hum) que l'ancien propriétaire avait rajouté (et vendu par Royal enfield !) CAR SUR LA CARTE GRISE D'UNE CLASSIC IL Y A MARQUE "SOLO".
Et il faut aussi que les tracteurs de remorque arrêtent de remorquer !
Des bracelets, c'est peut-être pas la peine d'aller jusque là mais un guidon "plat" ou au moins relevé que celui actuel devrait suffire.
Et encore une fois en ce qui concerne la selle, si obligation de faire un choix, il vaudra mieux celui de l'épaisseur qui dure (pour qu'elle soit plus haute) que son confort. T'as du pot, ça doit aller ensemble... :chapo: