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1R7
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar 1R7 » 07 avr. 2023, 12:13

Je viens de recevoir LVDLM n°1192 du 13 avril ... Ils y parlent du 35ieme Salon Champenois à Reims
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yvesmetz
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar yvesmetz » 07 avr. 2023, 12:24

Clients de la première heure et abonnés à LVM, Moto Légende, longtemps que nous avons largué tout ça !
Oui le jour où ils nous ont imposé un tirage hebdomadaire en place de bimensuel .
Ainsi, n'avions vraiment pas que ça à faire, les piles de lectures en retard grimpant à vue d'oeil, sommes plusieurs
à avoir dénoncé nos contrats d'abonnements .....Trop, c'était trop !

LVM, comme Renault, c'est bien pour ceux qui ne mettent pas les mains sous l'capot .
La ligue des motocyclistes indépendants,...c'te race !

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Pierric
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Pierric » 07 avr. 2023, 12:49

Il y quelques années (2019 ?), LVM a lancé une enquête auprès de ses lecteurs. Comme je venais de me remettre dans le circuit et que je le trouvais en décalage avec le LVM que je connaissais (du milieu des années 2000, ou des centaines de "premiers" numéros que mon oncle m'a donné), j'y air répondu, accompagné du lettre de deux page sur les raisons de mon mécontentement (dont notamment : diminution du niveau de la rubrique technique, faiblesse rédactionnelle et côté répétitif des C/R de bourses...).

Et bien, Philippe Bidaut (le rédacteur en chef) m'a répondu très gentiment et très longuement. Il roulait alors encore en Bullet fonte lui aussi pour l'anecdote, et m'a tout simplement informé que le lectorat de LVM était lui aussi en évolution et que pour le lecteur moyen, désormais une "moto ancienne" c'est une Honda Four ou une Kawa 3 cylindres. Et que pour ce lectorat, la mécanique n'est plus une priorité ni un centre d'intérêt. Le lectorat veut du young timer, du néo-rétro, et s'en balance des vieilles motos françaises ou anglaises qui n'avancent pas et demandent trois dimanche de mécanique pour un dimanche de roulage. (Ce ne sont pas ses mots, je résume).

Pour la faiblesse rédactionnelle, il m'a là encore gentiment informé que beaucoup de papiers reposaient sur des correspondants bénévoles, dont on ne pouvait donc pas attendre un résultat professionnel et créatif à chaque fois, et m'a proposé de ne pas hésiter à proposer des papiers, la rédaction étant ouverte à toute contribution (au delà de la réponse polie du berger à la bergère, c'était aussi une vraie proposition de collaboration).

Donc pour résumer :

LVM change avec son temps, et ce n'est pas la revue qui devient nulle, c'est vous qui devenez vieux. :036:

Si le contenu de LVM ne vous plaît pas ou moyennement, la rédaction est prête à publier vos contributions pour l'améliorer.

Bon, je ne l'achète plus malgré cette réponde et ces échanges. Je n'aime pas les yong timers plus que ça, (hors de prix de toutes façons !), et les néo-rétros me sortent par les trous de nez.

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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar 1R7 » 07 avr. 2023, 12:53

yvesmetz a écrit :LVM, comme Renault, c'est bien pour ceux qui ne mettent pas les mains sous l'capot .


Ne généralisons pas ...

XT 500 1980 ... 130000km ... à la maison depuis avril '80 & jamais été dans les mains d'un garagiste ou d'un concessionnaire ;)

SR 500 1983 ... 115000km ... à la maison depuis 50000km ... idem que sa cousine ;)

SR 500 1978 du frérot chez lui depuis '78 ... 111000km ... même remarque ;)

bon c'est vrai qu'elles n'ont pas de capot ... :LOL:
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Jackymoto » 07 avr. 2023, 13:16

Ma 21 une panne d'alternateur en 220 000km+ une courroie de distribution(1heure de boulot) Gate(la marque à fuir!) cassée au bout de 5000km.
La Clio de ma fille, 235 000km, un capteur de PMH, un antiparasite percé, une mauvaise masse sur un feu stop, et un lanceur de démarreur...(150€ de pièces en tout)
ça peut encore aller! Aucune panne sur le bord de la route sur ces deux bagnoles.

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Tonton
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Tonton » 07 avr. 2023, 13:27

Panne sur la route , sur le bord c'est déjà trop tard ! :)
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
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https://himalayan-et-scram.forumactif.com/ :ouiiin:

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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Tonton » 07 avr. 2023, 13:32

Chewie 2 a écrit :Il y quelques années (2019 ?), LVM a lancé une enquête auprès de ses lecteurs. Comme je venais de me remettre dans le circuit et que je le trouvais en décalage avec le LVM que je connaissais (du milieu des années 2000, ou des centaines de "premiers" numéros que mon oncle m'a donné), j'y air répondu, accompagné du lettre de deux page sur les raisons de mon mécontentement (dont notamment : diminution du niveau de la rubrique technique, faiblesse rédactionnelle et côté répétitif des C/R de bourses...).

Et bien, Philippe Bidaut (le rédacteur en chef) m'a répondu très gentiment et très longuement. Il roulait alors encore en Bullet fonte lui aussi pour l'anecdote, et m'a tout simplement informé que le lectorat de LVM était lui aussi en évolution et que pour le lecteur moyen, désormais une "moto ancienne" c'est une Honda Four ou une Kawa 3 cylindres. Et que pour ce lectorat, la mécanique n'est plus une priorité ni un centre d'intérêt. Le lectorat veut du young timer, du néo-rétro, et s'en balance des vieilles motos françaises ou anglaises qui n'avancent pas et demandent trois dimanche de mécanique pour un dimanche de roulage. (Ce ne sont pas ses mots, je résume).

Pour la faiblesse rédactionnelle, il m'a là encore gentiment informé que beaucoup de papiers reposaient sur des correspondants bénévoles, dont on ne pouvait donc pas attendre un résultat professionnel et créatif à chaque fois, et m'a proposé de ne pas hésiter à proposer des papiers, la rédaction étant ouverte à toute contribution (au delà de la réponse polie du berger à la bergère, c'était aussi une vraie proposition de collaboration).

Donc pour résumer :

LVM change avec son temps, et ce n'est pas la revue qui devient nulle, c'est vous qui devenez vieux. :036:

Si le contenu de LVM ne vous plaît pas ou moyennement, la rédaction est prête à publier vos contributions pour l'améliorer.

Bon, je ne l'achète plus malgré cette réponde et ces échanges. Je n'aime pas les yong timers plus que ça, (hors de prix de toutes façons !), et les néo-rétros me sortent par les trous de nez.


Moralité , nous autres en province qui roulons sur des pétoires somment tous des cons car nous ne pouvons fournir de bonnes infos à des grattes papiers bénévoles ! Ils n'ont qu'à payer de vrais journaleux spécialisés ou tout au moins s'investissant dans leurs taf.... :mrgreen:
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Jackymoto » 07 avr. 2023, 13:36

Contrairement à certains de mes collègues, je débraye et me gare, je n'ai jamais de panne sur la route, c'est dangereux!
En roue libre, tu n'es pas encore en panne.. :D
Un des rares rédacteur intéressant de LVM me disait que si il ne mettait pas une D 45, ou un pétarou en couverture, ils perdaient 25% d'acheteurs, et c'est vraiment le reflet de ce que je vois au niveau de mon club.
Dernier week end d'aout, j'organise de façon informelle une sortie de pétoires vraiment anciennes (avant 1940)
et il ne vas pas y avoir grand monde de mon coin, alors qu'il y a au moins cent motos avec le bon pedigree dans
les garages. :)

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Marco
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Marco » 07 avr. 2023, 14:58

Salut,
pendant des années, des journaux comme LVA ou lVM arrivaient à vivre avec les petites annonces (PA) et/ou les abonnés... PA payantes pour les non-abonnés et PA gratos pour les abonnés, la carotte. À cette époque, les pages PA remplissaient quasiment un quart de la pagination de l'hebdo.
Aujourd'hui, c'est quatre pages à tout casser... bien oui, LBC et Internet sont arrivés, c'est facile, dispo en un clik et apparemment "gratuit" (l'argent va quand même quelque-part, à commencer par la poche des annonceurs publicitaires qui abandonnent eux aussi la presse papier et investissent les réseaux numériques).

Résultat ? Moins de rentrées financières des abonnés (dont le nombre diminue), moins de rentrées financières des déposants de PA moins nombreux, moins de rentrées financières des annonceurs pub qui préfèrent aller sur le net, + prix du papier qui ne cesse de grimper (les cartonnages d'Amazon, le prix de l'eau dans la papeterie), le coût des frais de reportage (carburant) qui grimpe = la qualité rédactionnelle qui chute.

Cette chute accélère le désintéressement des gens pour la presse papier, ce qui accélère en corollaire la baisse de sa qualité.

Il y a eu de bons journaux de motos anciennes : Chroniques moto, Motos d'hier, la revue du Motocyclettiste (abonnements), mais les gens ne les achetaient plus, alors ils ont disparu, faute de rentabilité.

Après la Libération, des lois issues du Conseil national de la Résistance ont favorisé la presse (tarifs postaux, diffusion, subventions...), dans le but d'en garantir la liberté, l'indépendance et le pluralisme, mais ces lois ont été détricotées par les mêmes qui veulent aujourd'hui réformer les retraites, suivant les plans capitalistes mastrichtiens et aujourd'hui, la presse partout déficitaire se concentre dans les mains de quelques milliardaires qui savent qu'ils perdent de l'argent avec ça mais qui se rattrapent largement dans le contrôle des opinions.... Lagardère, Bolloré, Drahi, Niel, etc...

À par pour quelques journalistes pipolisés et très visibles qui squattent les plateaux de télé depuis 30 ans en gagnant très bien leur vie, les journalistes sont aujourd'hui des salariés précaires, souvent pigistes, souvent obligé d'avoir à côté un taf alimentaire ou des indemnités de chômage pour acheter à bouffer.
Je le sais, j'en fait partie.
Quant aux journalistes permanents (rédacteurs, reporters, secrétaires de rédaction, maquetistes, rédac-chef adjoints et rédac'chefs), si vous verriez le travail et les heures sup' qu'ils abattent chaque semaine pour que les journaux sortent, bin vous trouveriez qu'ils ne volent pas leurs payes qui n'ont rien de faramineuses.

Si Moto-Légende est encore réalisé par des journalistes pro (parfois retraités), LVM est largement alimenté par des correspondant locaux. Ils sont payés, pas de souci, mais LVM préférerait faire bosser des journalistes pro... un pro respecte l'angle du papier voulu, il travaille dans les temps impartis et son texte ne nécessite pas trop de retouches. Mais quand on est journaliste pro, vu les frais de déplacement et le temps à passer sur place et ensuite à son bureau pour bien faire son travail, on y regarde à deux fois et même si le travail est payé normalement, on ne s'y retrouve pas.
Bien sûr, c'est sympa à faire (quand on aime), mais il ne faut pas avoir une famille à nourrir, une maison à payer ou des jeunes à élever et sur le coup, on y perd plus à travailler qu'à toucher le chômage sans rien faire car le peu qu'on bosse et qu'on déclare fout le bordel dans l'indemnisation chômage.

Le temps que je passe à me batailler avec Pôle-emploi, à courir après le règlement de mes piges et à faire la tournée des popottes pour entretenir mon réseau de relations, ça, ça n'est pas payé et ça occupe chaque mois des journées entières. Pas plus que le matos que j'utilise, matos de dessin, matos photo, matos de bureautique, frais d'abonnement Internet, etc... ça aussi, c'est pour ma pomme.
Pourquoi je le fais ? Parce que j'ai le sentiment d'être libre, mais c'est un prix qui se paye cher !

Le jour où la presse papier disparaitra totalement, ils ne restera plus que les "influenceurs" sur Youtube et la misère de leurs infos et de leurs analyses. :old:
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Jackymoto » 07 avr. 2023, 15:19

Moi qui pensait comme comme les députés tu avais droit a un ordinateur neuf par mois et deux secrétaires,
je suis déçus! :D Ben oui, les bons journalistes sont en majorité des retraités.

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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar fab le motard » 08 avr. 2023, 08:02

la presse évolue, le support aussi
les youtubeurs sont payés par la pub, comme l'était le sont les journalistes de moto-journal par exemple.
ils sont aussi "pigistes", travaillent pour eux, ils sont libres et les bons youtubeurs doivent aussi bosser, pour enregistrer, monter etc ... y a des bons et des moins bons, mais c'est comme la presse papier.
on peut aussi parler de l'exemple de médiapart, qui est une presse uniquement numérique, sans publicité et payé que par les abonnements.
et le canard enchainé, que du papier, pas de pub.
Mais est-ce que les motards sont prêts à payer un peu plus cher pour une presse (papier ou numérique) de qualité ?


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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar michelp » 08 avr. 2023, 11:31

malgré tout ce que vous pouvez dire ou écrire c'est le dernier journal de moto anciennes qui existe ,ne plus l'acheter est le condamner à sa disparition à brève échéance ,donc par pitié arrêtez de tirer sur lui et ne venez pas vous plaindre si un jour il n'y a plus personne qui parle de nos chères motos anciennes !
certes ils ne sont pas parfaits ,mais qui l'est de nos jours ?

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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Marco » 08 avr. 2023, 12:31

michelp a écrit :malgré tout ce que vous pouvez dire ou écrire c'est le dernier journal de moto anciennes qui existe ,ne plus l'acheter est le condamner à sa disparition à brève échéance ,donc par pitié arrêtez de tirer sur lui et ne venez pas vous plaindre si un jour il n'y a plus personne qui parle de nos chères motos anciennes !
certes ils ne sont pas parfaits ,mais qui l'est de nos jours ?


Tout à fait d'accord !
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar Jackymoto » 08 avr. 2023, 13:33

Ben en parlant de LVM tel qu'il est on ne tire sur personne, on dit que c'est vraiment
un journal pour dilettantes, n'ayant pas grand intéret pour un vrai amateur.
Il y a les articles de FA Jolivet qui relèvent un peu le niveau, mais pour le reste ils confortent les
débutants dans leur méconnaissance du sujet, vu la "qualité" des motos de la première page...et
des suivantes. Mon vieux pote Pierrot l'a rebaptisé "le jeu des sept erreurs".
Tout ça manque de rigueur historique.. :)
Modifié en dernier par Jackymoto le 09 avr. 2023, 00:28, modifié 1 fois.

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Re: Qui est abonné à LVM ? je cherche un article...

Messagepar jmj » 08 avr. 2023, 18:20

Pas parfait LVM mais doit-on pour autant supporter ce qu'il est devenu ?
les mêmes motos reviennent inlassablement en essai, le pire c'est Moto Légende, le disque est rayé chez eux.
L'idéal est de pouvoir lire correctement l'anglais (surtout), l'Allemand ou l'Italien pour apprécier des publications pertinentes
et enthousiasmantes.