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Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 14:46
par lolo64
Hello !

Photo faite dans un musée dans le nord pas de calais, avis aux spécialistes pour la marque de cette moto ? Zundapp, BMW ???? modéle russe ?? j'en sais rien ?

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Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 19:06
par Tigre Volant
Bonsoir,

Je pencherais pour une Zündapp. Combien on gagne?

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 19:17
par Jackymoto
Et moa pour une Ural ou Dniepr,car les selles sont Russkoff vraiment vieille par contre. C' est impossible que çe soit une Zündapp ( car la mécanique n'a rien à voir avec la R 71 BMW dont les Russes et Ukrainiennes descendent)La vraie R 71 BM est très rare, car sa production a été interrompue par la guerre,et elle était démodée après.

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 19:28
par allain
lA MOTO ET SA MARQUE JE NE SUIS PAS COMPLETEMENT CERTAIN JE PENCHERAIS POUR UNE zUNDAPP ET LE MUS2E DOIT ETRE CELUI DE

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 19:33
par allain
comme d'hab je comprends rien avec le bouzin pour en revenir au sujet pour le musée il doit s'agir d'un site construit mais jamais terminé pour rampe de lancement V1 ou V2 EQUER ... quelque chose...?

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 19:37
par Jackymoto
Les moteurs et boite Zündapp,ne sont pas du tout fait comme ça.
Les Zundapp ont des cadres complètement différent également.
A part le phare et le guidon,pas une seule pièce n'est d'ailleurs interchangeable avec celles d'une BM , et, ses descendantes Russes et Chinoises.
http://dnepr.ural.free.fr/wiki/index.ph ... oteur_K750

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 20:18
par lolo64
allain a écrit :comme d'hab je comprends rien avec le bouzin pour en revenir au sujet pour le musée il doit s'agir d'un site construit mais jamais terminé pour rampe de lancement V1 ou V2 EQUER ... quelque chose...?



oui, tout à fait voici le lien. Le lieu est impressionnant c'est immense http://www.leblockhaus.com/modulosite2/ ... t-omer.htm

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 21:06
par Tigre Volant
Exact a priori pas une Zündapp, je crois que celles-ci ont le cadre en tôle emboutie.

Re: Une ancienne !

Posté : 16 sept. 2011, 21:13
par Jackymoto
Les <<vrais >> Allemands on essentiellement utilisé des R 12 civiles 750 latérales,à cadre en tôle emboutie,avec un side Steib militaire,et des BMW Russie des 750 culbu à cadre en tube.
La R71,a essentiellement été produite en Russie,par : sans nom, puis Ural, Dniepr, puis Shang Yang en Chine et n'a rien à foutre dans ce musée...et bien d'autres! :lol:
http://dnepr.ural.free.fr/Photo_M72-2.jpg

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 20:27
par Marco
C'est une M72 soviétique, produite des années 40 à 60. Au départ, c'est une copie de la BMW R 71 dont les plans furent offert par les nazis aux soviétiques dans le cadre des accords du pacte germano-soviétique d'aout 1939.
Destinées à l'Armée Rouge, les M72 commencèrent à être construites dans des complexes militaro-industriels à Moscou, Leningrad (Saint-Pétersbourg) et Gorki (Nijni-Novgorod). Mais suite à l'invasion allemande en Russie, les ateliers de montage des M72 furent rapidement délocalisés à Irbit, sur le versant Est de l'Oural, non loin de Sverdlosk (Ekatérinbourg). Pour éviter une interchangeabilité avec les motos allemandes (notamment la BMW R 12), les soviétiques vont procéder à quelques modifs mineures sur les cannelures des moyeux de roue et de transmission... au cas où les armées allemandes arriveraient à mettre la main dessus.
Après la guerre, la production continua à Irbit, dans ce qui deviendra l'immense usine où seront fabriquées les motos qui furent ensuite appelées Oural en occident, leur nom soviétique étant IMZ pour Irbitsky-motocykletny-Zavod (littéralement "usine de moto d'Irbit").
Une autre usine fut mise en route près de Kiev en Ukraine, produisant aussi la M72 qui deviendra la KMZ (Kievsky-motocykletny-Zavod) d'où sortiront celles qu'on appellera plus tard les Dniepr (du nom du fleuve passant à Kiev).

Au cours des années 60, les motos et side-car IMZ (à Irbit) et KMZ (à Kiev) auront des développements séparées et elles deviendront différentes tout en conservant des architectures semblables. Leur marché, toujours prioritairement militaire, s'ouvrira au marché civil dans le but de motoriser les campagnes. Au cours des années 70, les moteurs adoptent les soupapes en tête, une suspension AR oscillante puis des faisceaux électrique en 12 V. Il y aura, tant chez IMZ que KMZ des modèles à roue du side motrice, avec ou sans différentiel, toujours destinés aux militaires. Les versions civiles, du moins pour le marché intérieur à l'URSS, n'étaient pas équipés de la roue motrice sur le side.

Pendant ce temps, la M72 soviétique ira poursuivre sa carrière sans grands changement en Chine, sous le nom de type CJ-750 dans les usines Chang-Jiang produisant d'autres matériels, dont des avions de chasse.
La CJ-750 a continué à être produite jusque à la fin des années 90 avant d'être un peu modernisée et de donner naissance à d'autres versions.

Si l'on considère ce modèle depuis la BMW R 71 de 1938 jusqu'aux CJ-750 chinoises en passant par la M72 russe, c'est le modèle de moto qui a connu la plus grande longévité dans le monde.

Message reédité pour corriger des fautes de frappe.

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 20:38
par Utilisateur1
Exact.
Et ces M72 ont été produites grâce à des machines outils
fournies par les Etats Unis.
C.Q.F.D. :wink:

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 20:41
par Utilisateur3
Voui taraizon trou d'cul Gédéon...Mais tu pourrais citer tes sources...M..!

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 20:43
par Utilisateur1

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 21:49
par Jackymoto
Sur le Gogol,c'est nous qui y balançons des infos,alors.. :lol: :lol:
Faut dire que les Soviètiques étaient de sacrés menteurs!! :lol:

Re: Une ancienne !

Posté : 17 sept. 2011, 22:27
par JacquesD
GEDEON 03 a écrit :Exact.
Et ces M72 ont été produites grâce à des machines outils
fournies par les Etats Unis.
C.Q.F.D. :wink:


Il fallait bien qu'ils en fournissent puisque nous avions récupéré les leurs en dommages de guerre.
Ils devaient bien rigoler les allemands, de nous avoir refilé leur machines assez usées par les années de production intensive pour l'armée. :wink: