Verrouillages

[Ded31]

Solidaire +1

...

[jadisenhiver]

Je partage complètement ton indignation Philippe (Pinsole). Je parle assez peu sur ce forum pourtant ceux qui me connaissent savent que j'aime la conversation et l'échange. J'ai souvent été gêné (outré ?) par certains propos ou réferences dignes des pires réseaux sociaux mais je me refuse d'y répondre car mes écrits pourraient être violents et c'est un peu trop facile derrière un clavier ! Peut être ai je tort, mais si je dois m'accrocher verbalement je préfère que ce soit face à face (et si possible en buvant un coup)

[olivier]

++++1, un grand merci à Pinsole et tous les administrateurs, organisateurs qui particulièrement en ce moment, me permettent d'avoir des bouffées d'air sociale bien restreinte en ces temps.
J'adore l'humour des plus déplacés; mais bordel de merde je sens que la bascule est proche.
J'ai pas trop les mots, mais provocateurs de tout poil, calmez les ardeurs, au moins dans cette période, ne gâchez pas tout.
A la tienne Jadis

[claude et flo condrieu]

+ 1

[filou]

Moi, j'veux bien m'accrocher avec Jadis pourvu qu'on boive un coup.





Et je suis tout à fait du même avis que les copains.

[Ded31]

Moi, j'veux bien m'accrocher avec Jadis pourvu qu'on boive un coup.





Et je suis tout à fait du même avis que les copains.

Voui accrochons nous... au bar !

[druid]

+ 0,5 car je ne suis d'accord qu'à 50% avec ce qu'a écrit Pinsole, car il fait des comparaisons pour le moins tirbouchonnées.
Néanmoins ravi de constater le retour de Jpv17, qui m'en a mis sur la tronche autant que j'ai pu lui en mettre.

Nous sommes donc quittes.

[nirlo]

Salut,
suite aux deux derniers verrouillages de sujets, Skoncey a écrit : "Je suis contre la fermeture de sujets sauf quand cela devient violent, vulgaire, bête et méchant...."

Je suis d'accord avec lui.
Je n'ai pas vu les échanges mis en cause, mais depuis le temps que sur le sujet "Coronavirus", les expressions des uns et des autres étaient prévisibles, y'avait pas de quoi en arriver à une telle extrémité. Partant de là, chacun restait libre d'y participer, fut-ce en tournant en dérision potache les contributions déposées, ce qui constitue aussi une forme de modération soft librement consentie par tous.

Les verrouillages autoritaires me déplaisent par principe, ça nuit à la liberté générale qui est une caractéristique remarquable de notre forum. Que l'on soit d'accord ou pas avec les interventions d'Erais, il n'a jamais insulté personne ici.

Marco

Salut Marco, bonjour les contributeurs...
Je ne me suis pas encore exprimé dans ce nouveau sujet lancé par Marco, mais je me dois de le faire puisque je suis à l'origine des deux " verrouillages " qui posent problème semble-t-il.
Concernant le second, je l'ai fait en réponse à une phrase de Druid (Claude) " Tu peux à présent verrouiller ce nouveau sujet. À moins que Pinsole ait déjà censuré... ce qu'il ne fait jamais au moment opportun. ". Donc pas " d'autoritarisme " de ma part, juste la satisfaction d'une demande...
Pour le premier sujet " Coronavirus ", je me suis branché sur le forum et j'ai vu le message rapporté par Fab, concernant la remarque de Druid à Erais et la réponse de ce dernier...
Pour ceux qui ne sauraient pas de quoi il s'agit, je résume (je m'étonne au passage Marco que tu dises ne pas savoir de quoi il s'agit, puisque que quand tu as publié ton dessin, les deux messages originaux n'avaient pas été effacés par Philippe, bon, bref, passons).
Druid conseillait à Erais de se suicider avec la photo d'un clown triste...
Et Erais a répondu en citant le site " légifrance " et l'article du code pénal qui réprime la provocation au suicide.
Juste un lien, rien d'autre.
A mon sens, il était évident que le message de Claude n'était pas à prendre au pied de la lettre, mais puisqu'un signalement avait été fait par un membre du forum, j'avais l'obligation morale en tant que modérateur d'agir.
J'ai donc envoyé un MP à Claude lui demandant poliment, mais fermement de retirer son message. Ensuite, comme à mon habitude, j'ai ouvert un sujet dans le forum des modérateurs concernant cette affaire et j'ai indiqué (en collant le texte de mon message à Druid) ce que j'avais fait.
Entre temps, Philippe avait supprimé le message de Claude et la réponse de Erais.
Ensuite, Claude a réagi comme tout le monde a pu le lire.
J'ai répondu à mon tour, en lui demandant si il avait lu mon mail, je me suis expliqué et j'ai verrouillé le sujet.
Il faut toutefois préciser qu'ayant écrit le message privé à Claude depuis mon smartphone, ce dernier n'a pas été envoyé (alors que je le croyais envoyé) et je ne m'en suis pas aperçu.
Bref, où est l'autoritarisme ? Bien qu'ancien Policier, je n'ai jamais considéré que ma fonction me permettait de faire valoir mes muscles pour imposer quoique ce soit, bien au contraire, l'expérience m'a vite appris qu'un peu de dialogue faisait mieux passer les choses et accepter les décisions.
J'ai toujours pratiqué ainsi, avertir avant d'agir, alors que l'autoritarisme, c'est l'inverse.
Je croyais le sujet enterré mais Gédéon a cru bon le remettre sur le tapis et évidement Erais est revenu... provoquant les ravages que l'on sait. Oui Marco, il n'a jamais tué personne, mais c'est pire " laissez mijoter à feu doux " est une profession de foi, celle de quelqu'un qui instille ce qu'il y a de pire dans le coeur des hommes, la suspicion et partant la haine...

Ce n'est donc pas de l'autoritarisme, mais prendre ses responsabilités. Si comme le dit Dodomart (Didier) certains veulent " prendre leurs responsabilités " au sein du forum, ils sont les bienvenus, on manque d'ouvriers pour la moisson !

[nirlo]

on peut discuter du vérrouillage, mais il y a eu des propos qui était simplement hors la loi, du registre du harcèlement,donc punissable.

Tout à fait d'accord, mais il faut avoir le courage d'être " autoritaire " et d'écarter de la discussion ceux qui s'éloignent du doute raisonnable et ne sont là que par provocation...

[nirlo]

:old: "La censure" n'est que le reflet d'un échec
C'est souvent révélateur du caractère de ceux qui la pratique !...

Dommage, le verbe est tellement plus plaisant ...

Lis la réponse que j'ai faite...
Et surtout, pense à ton ulcère...

[dodomart0]

Il va falloir que les contributeurs de ce forum relisent la charte du forum.
( pour certains cela risque d'être la première fois)

On va devoir revenir à des applications strictes et rigoureuses des règles de la charte.
( n'en déplaise à certains, il y a des règles)

AVERTISSEMENTS.........SANCTIONS

[Gilbert]

solidaire avec Pinsole

[Pinsolette]

...

+1

[Marco]

...Pour ceux qui ne sauraient pas de quoi il s'agit, je résume (je m'étonne au passage Marco que tu dises ne pas savoir de quoi il s'agit, puisque que quand tu as publié ton dessin, les deux messages originaux n'avaient pas été effacés par Philippe, bon, bref, passons).
Druid conseillait à Erais de se suicider avec la photo d'un clown triste...
Et Erais a répondu en citant le site " légifrance " et l'article du code pénal qui réprime la provocation au suicide.
Juste un lien, rien d'autre.
A mon sens, il était évident que le message de Claude n'était pas à prendre au pied de la lettre, mais puisqu'un signalement avait été fait par un membre du forum, j'avais l'obligation morale en tant que modérateur d'agir...

OK. Et non, je n'avais pas vu les messages en cause, mais il arrive qu'on continue un topic à la page suivante sans avoir vu les précédents quand on poste à partir de la dernière page ouverte.
OK, je comprends la situation vu la référence à "legifrance" et ta réaction.
Pour autant, je précise que si j'ai parlé du principe dans la méthode qui consiste à verrouiller un topic, j'ai bien précisé, dans ma réponse suite au message qui parle de "censure", que cela ne consistait pas de ma part en une remise en cause des administrateurs qui ne sont que des copains qui veillent à la bonne marche du forum... et comme le rappelle justement Dodomart, ceux qui veulent prendre part à la gestion du forum n'ont qu'à se présenter lors de l'AG annuelle, c'est entendu.

En attendant, je pense que si des messages sont jugés inacceptables, mieux vaut intervenir sur le message lui-même et par une démarche directe, en "mp" au messager (je suppose que ça a été fait) que de verrouiller tout un topic , ce qui s'apparente un peu à une punition collective.

Depuis le temps que je participe à notre forum, je crois davantage à la régulation naturelle, la majorité des copains ici font la part des choses.

Mon propos était donc une discussion sur l'action de verrouillage dans le principe et sur l'exercice de la modération (en faut-il une, jusqu'à quel point ?) et non une critique sur l'acte de verrouillage par une équipe de copains qui font humainement ce qu'ils croient devoir faire collégialement dans une démarche de bien en commun.

Et je ne prétends pas avoir la solution, je comprends que tout ça puisse être assez délicat dans le feu de l'action et dans l'émotion de certains échanges.
Allez, tout ça n'est pas très grave.

Bonne journée à tous.

[nirlo]

Ok.
Merci.