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MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

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jbt
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar jbt » 25 oct. 2018, 14:22

nirlo a écrit :De nos jours, c-est plus de la photo, mais du mitraillage. Resultat des courses, on confie les photos de mariage à un cousin et on a de la mer... Heureusement qu'on ne se marie plus ! :MDR:
:chapo:

Bah c'était déjà le cas avant...quand j'étais aux Beaux Arts, un copain qui bossait dans un labo photo m'avait confié que 99% des tirages concernaient des fêtes de familles, mariages, anniversaires, etc.
Le 1% restant se partageant entre les photos d'art et de cul.
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.

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JacquesD
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar JacquesD » 25 oct. 2018, 14:48

Nirlo,
Il ne peut pas avoir de réponse cohérente, on aime ou on n'aime pas.
On ne peut pas comparer la photo numérique et la photo argentique.
C'est comme la chasse à la bécasse pratiquée de main de maître, par rapport au pâté de bécasse acheté tout fait en boîte.
Je ne suis pas chasseur et je n'ai jamais tiré un coup de fusil sur la moindre bestiole, ni sur qui que ce soit, (même si parfois ! . . . .) :fesse: :fesse:

Je suis le premier à reconnaître que la photo numérique est très pratique, je me suis mis à l'argentique afin de photographier les Bullet que je réparais pour envoyer les photos des travaux à leurs propriétaires et bien se comprendre sur la suite à donner.
Mais tout à changé, peu de gens se soucient d'avoir des photos sur papier argentique ou sur imprimante, ils regardent (ou pas) leur souvenirs entassés plus ou moins pêle-mêle dans quelque disque dur, en craignant le plantage qui peut toujours arriver.

C'est en tout cas mon cas, je viens de découvrir une fonction du logiciel qui ouvre les photos sur mon PC, cette appli permet de bien améliorer les images en agissant sur le contraste, la définition et la clarté, j'ai voulu retrouver de très vieilles photos dont j'avais scanné les négatifs, mais je ne suis pas encore arrivé à les retrouver dans le bordel qui me tient lieu de disque dur sur mon PC.

Quant au prix !. . . Les premières photos en couleur qui ont été faites dans ma famille, l'ont été par mon frère aîné dans le folding 6 x 9 familial, un Kodak des années 1920 ouvrant à 1/6,3. Les photos 6 x 9 tirées en 9 x 13 cm d'un négatif Kodacolor 120 revenaient à 300 AF pièce, soit 2h 40 de travail au smig de cette époque-là, ce qui ferait la photo à 23,78 €uros en 2018.

Pour la pollution, les gens de l'époque ne savaient pas ou n'en avaient pas conscience, plusieurs procédés sont aujourd'hui impossibles à réaliser à cause de la disparition de produits très toxiques qui ont été retirés de la vente.

Actuellement, l'argentique reste un procédé onéreux, les produit concentrés à réutiliser, ou à usage unique reviennent à peu près au même prix.

Pour leur élimination il faut effectivement les apporter à la déchetterie, moralement cela peut également poser un problème, mais en vérité ce qui pollue le plus sur Terre c'est l'homme et tout ce qu'il peut inventer, dont la photographie.
Tant que la nature ne ce sera pas débarrassée de l'humanité, elle en souffrira et risquera d'en crever, je ne fais pas trop de bile pour la Terre, depuis 4,5 milliards d'années elle a connu les pires misères, mais s'en est toujours sortie, (avec des tas de cicatrices, mais elle est toujours là).

Si les premiers hominidés sont apparus il y a environ 7 millions d'années, Homo sapiens n'est arrivé qu'il y a 200.000 ans, une goutte d'eau dans une mare, étant donné le bordel qu'à foutu Homo sapiens et ses héritiers en si peu de temps, il faudra bien qu'il passe par la case "Delete".

Pour le moment la pollution et l'écologie servent à tout et à leur contraire, on nous explique que tout se fait par tout petits pas, petit à petit.
Néanmoins nos décideurs se conduisent comme des pères de famille qui priveraient leurs mômes de dessert ou de cinéma afin d'équilibrer leur budget, alors qu'eux mêmes flambent au casino.

Moi je pratique tout à fait différemment, je me suis installé le labo photo tout équipé avec tout ce qu'il faut pour tirer des négatifs jusqu'à 13 x 18 cm, labo dont j'ai rêvé toute ma vie, sans avoir le temps de le monter, puis je me suis rendu compte que je n'avais plus besoin de cette carotte pour me faire avancer, voilà plus d'un an que je n'ai pas développé un film.

Mon cas doit est sans doute particulier, j'ai le labo phot et je ne m'en sers pas, j'avais des motos, mais une fois qu'elles fonctionnaient correctement je ne roulais pas ou très peu, mon cas doit relever d'une séance de divan, (que je ne suis pas près de faire de mon plein gré). :D

Donc il n'y a pas que les bourgeois de la chanson de Brel qui sont comme les cochons : "Plus ça devient vieux, plus ça devient bête", les mécanos aussi (il n'y a pas de raison). :old: :old: :D

:chapo:
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar nirlo » 25 oct. 2018, 17:24

jbt a écrit :
nirlo a écrit :De nos jours, c-est plus de la photo, mais du mitraillage. Resultat des courses, on confie les photos de mariage à un cousin et on a de la mer... Heureusement qu'on ne se marie plus ! :MDR:
:chapo:

Bah c'était déjà le cas avant...quand j'étais aux Beaux Arts, un copain qui bossait dans un labo photo m'avait confié que 99% des tirages concernaient des fêtes de familles, mariages, anniversaires, etc.
Le 1% restant se partageant entre les photos d'art et de cul.


Le cul, c'était au Polâ non ? :MDR:
:chapo:
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nirlo
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar nirlo » 25 oct. 2018, 17:33

JacquesD a écrit :Nirlo,
Il ne peut pas avoir de réponse cohérente, on aime ou on n'aime pas.
On ne peut pas comparer la photo numérique et la photo argentique.
C'est comme la chasse à la bécasse pratiquée de main de maître, par rapport au pâté de bécasse acheté tout fait en boîte.
Je ne suis pas chasseur et je n'ai jamais tiré un coup de fusil sur la moindre bestiole, ni sur qui que ce soit, (même si parfois ! . . . .) :fesse: :fesse:

Je suis le premier à reconnaître que la photo numérique est très pratique, je me suis mis à l'argentique afin de photographier les Bullet que je réparais pour envoyer les photos des travaux à leurs propriétaires et bien se comprendre sur la suite à donner.
Mais tout à changé, peu de gens se soucient d'avoir des photos sur papier argentique ou sur imprimante, ils regardent (ou pas) leur souvenirs entassés plus ou moins pêle-mêle dans quelque disque dur, en craignant le plantage qui peut toujours arriver.

C'est en tout cas mon cas, je viens de découvrir une fonction du logiciel qui ouvre les photos sur mon PC, cette appli permet de bien améliorer les images en agissant sur le contraste, la définition et la clarté, j'ai voulu retrouver de très vieilles photos dont j'avais scanné les négatifs, mais je ne suis pas encore arrivé à les retrouver dans le bordel qui me tient lieu de disque dur sur mon PC.

Quant au prix !. . . Les premières photos en couleur qui ont été faites dans ma famille, l'ont été par mon frère aîné dans le folding 6 x 9 familial, un Kodak des années 1920 ouvrant à 1/6,3. Les photos 6 x 9 tirées en 9 x 13 cm d'un négatif Kodacolor 120 revenaient à 300 AF pièce, soit 2h 40 de travail au smig de cette époque-là, ce qui ferait la photo à 23,78 €uros en 2018.

Pour la pollution, les gens de l'époque ne savaient pas ou n'en avaient pas conscience, plusieurs procédés sont aujourd'hui impossibles à réaliser à cause de la disparition de produits très toxiques qui ont été retirés de la vente.

Actuellement, l'argentique reste un procédé onéreux, les produit concentrés à réutiliser, ou à usage unique reviennent à peu près au même prix.

Pour leur élimination il faut effectivement les apporter à la déchetterie, moralement cela peut également poser un problème, mais en vérité ce qui pollue le plus sur Terre c'est l'homme et tout ce qu'il peut inventer, dont la photographie.
Tant que la nature ne ce sera pas débarrassée de l'humanité, elle en souffrira et risquera d'en crever, je ne fais pas trop de bile pour la Terre, depuis 4,5 milliards d'années elle a connu les pires misères, mais s'en est toujours sortie, (avec des tas de cicatrices, mais elle est toujours là).

Si les premiers hominidés sont apparus il y a environ 7 millions d'années, Homo sapiens n'est arrivé qu'il y a 200.000 ans, une goutte d'eau dans une mare, étant donné le bordel qu'à foutu Homo sapiens et ses héritiers en si peu de temps, il faudra bien qu'il passe par la case "Delete".

Pour le moment la pollution et l'écologie servent à tout et à leur contraire, on nous explique que tout se fait par tout petits pas, petit à petit.
Néanmoins nos décideurs se conduisent comme des pères de famille qui priveraient leurs mômes de dessert ou de cinéma afin d'équilibrer leur budget, alors qu'eux mêmes flambent au casino.

Moi je pratique tout à fait différemment, je me suis installé le labo photo tout équipé avec tout ce qu'il faut pour tirer des négatifs jusqu'à 13 x 18 cm, labo dont j'ai rêvé toute ma vie, sans avoir le temps de le monter, puis je me suis rendu compte que je n'avais plus besoin de cette carotte pour me faire avancer, voilà plus d'un an que je n'ai pas développé un film.

Mon cas doit est sans doute particulier, j'ai le labo phot et je ne m'en sers pas, j'avais des motos, mais une fois qu'elles fonctionnaient correctement je ne roulais pas ou très peu, mon cas doit relever d'une séance de divan, (que je ne suis pas près de faire de mon plein gré). :D

Donc il n'y a pas que les bourgeois de la chanson de Brel qui sont comme les cochons : "Plus ça devient vieux, plus ça devient bête", les mécanos aussi (il n'y a pas de raison). :old: :old: :D

:chapo:


Jacques, tu parles en sage, comme toujours, si si ! :old: :chapo:
Même si je disais que la photo argentique est devenu un loisir coûteux , je constate avec joie qu'il y a des gens comme toi qui réalisent leurs rêves et pour qui les critères économiques ne constituent pas leur religion. Ça devient rare, et même extrêmement rare de nos jours.
Ça mérite bien un nouveau coup de :chapo:
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar Captain Bertie » 25 oct. 2018, 17:36

JacquesD a écrit :Mon cas doit est sans doute particulier, j'ai le labo phot et je ne m'en sers pas, j'avais des motos, mais une fois qu'elles fonctionnaient correctement je ne roulais pas ou très peu, mon cas doit relever d'une séance de divan, (que je ne suis pas près de faire de mon plein gré).


Tant que tu continues à te servir de ton ciboulot et de ton clavier d'ordinateur rien n'est perdu... Et encore, ton clavier d'ordinateur tu pourrais t'en passer car c'est surtout nous qui en profitons !

C.B.

PS : Blague à part je n'ai jamais rencontré de mécanos, de vrais mécanos, semblables aux bourgeois de Brel... Un effet de la sélection naturelle ?


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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar philb » 25 oct. 2018, 22:27

"Bref, sans nier l'intérêt artistique de l'argentique, qui a encore les moyens de s'y adonner ? :chapo:"

Punaise ,je viens d'apprendre que je suis riche.... :)

Maintenant on ramène tout à l'argent ,il faut dire que la vie est de plus en plus dure et difficile ,aussi je ne parlerai bien sur pas pour ceux qui comptent les pâtes dans la gamelle en fin de mois.
Mais comme il y en a qui prennent du gratuit même s'ils n'en ont pas besoin,d'autres qui font la queue justement parce-que et uniquement parce-que c'est gratuit,d'autres qui trouvent que c'est cher mais par ailleurs dépensent beaucoup pour tout autre chose ,il en va de la photo argentique comme de la moto et de plein d'autres choses dans le genre,côté financier c'est incompréhensible pour le commun des mortels mais il y a un facteur qui ne s'explique pas mais qui se ressent,se vit....bref la passion,le plaisir,la sensation,le ressenti......les mots manquent d'ailleurs .
J'ai un appareil numérique de qualité (c'est bien sur relatif) ,encore qu'il se comporte plus comme un argentique ou disons que je l'utilise comme un argentique,je me sers plus du viseur que de l'écran et je ne regarde jamais la photo prise sauf très très rarement si je veux vraiment la photo ,sinon je la découvre à la maison.Je dois dire que je m'en sers plus pour des photos techniques ,genre photos avant démontage , pour illustrer et en voyage.
Mais mon très grand plaisir ,c'est d'utiliser les appareils argentiques ,pas les derniers sortis mais des plus vieux où il faut tout régler ,développer le film,préparer la chimie et tout et tout ,les classer dans les pochettes de négatifs ,pour résumer la photo du passé.
J'ai vraiment la sensation que je fais la photo ,pas l'appareil en tout auto.
Cet après-midi ,j'avais un sac à dos lourd que beaucoup ne supporteraient pas ,deux 24x36 , objectifs et accessoires et un réflex 6X6 ,argentiques bien sur, je ne les mets pas directement sur la RE because vibrations,on ne sait jamais ,j'ai fait environ 200 bornes dans des petites et toutes petites routes,village ,hameaux ,arrêts photos bien sur mais pas beaucoup aujourd'hui je n'avais pas le feeling ,il faisait un temps magnifique et je me suis vraiment éclaté,cette Bullet est vraiment une moto qui me procure un plaisir énorme depuis qu'elle marche super bien.
Ben voilà,je n'ai pas regardé combien j'ai consommé,ni combien de photos je prends quand un sujet m'attire et que je tourne autour pour arriver à
restituer je que je vois ou ressens ,mais pendant ce temps là ,j'oublie tout,je suis ailleurs,je me dis que ma région est belle,que la nature est belle et diverse,l'automne n'est pas encore arrivé chez moi mais cet aprem à 900 mètres je l'ai déjà entr'aperçu ,que la vie il faut en profiter car la mienne est derrière ,on se dit que l'on a vraiment beaucoup de chance ,que certains n'ont connu que la misère et que beaucoup ne connaitront jamais ,cet état où on peut faire quelque chose uniquement pour le plaisir ,même si c'est inutile,même si ça coûte et ne rapporte rien.
Dans ces virées ,je ressens une certaine plénitude,un détachement ,un bien-être tels que même si la Re consomme environ 3,2 l et que les pellicules
photo coûtent entre 2,5 et 6 euros (je les achète moins cher et j'ai un gros stock au congel) , peu m'importe ,j'y pense et j'en parle uniquement
pour le sujet évoqué ici.
Si on s'en tient simplement au côté financier de la photo argentique ,un bon reflex se trouve si on est patient en brocante entre 10 et 30 euros avec son objectif,les films noir et blanc et couleur se trouvent à moins de 4 euros et les produits si on fait le développement soi-même sont plus qu'abordables ,le tout c'est d'aimer ou pas.
Encore prolixe car j'aurais du simplement dire quand on aime on ne compte pas ,mais je suis encore sous le coup de mon après-midi :polom: o

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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar nirlo » 26 oct. 2018, 07:31

Non, non, pas prolixe, passionné, et c'est bien... :chapo:
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar Dom » 27 oct. 2018, 18:13

Je n'y connais rien en photo mais c'est toujours un plaisir de lire les passionnés, et de sentir ton émotion Philippe quand tu parles de ta balade... :love:

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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar Jean-do 74 » 28 oct. 2018, 13:30

L' appareil photo, numérique pour moi maintenant, (dans des temps anciens je développais mes films et je tirais mes clichés), mais aussi le thermos de café dans le sac. Savoir se poser un moment, et puis également de temps en temps, taper la causette (pas la Cosette), avec les nostalgiques … Et les portes s' ouvrent. La vraie vie, le club des joies simples ...
Pas vite mais bien !


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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar philb » 28 oct. 2018, 21:47

Merci à vous ,c'est bien de se sentir compris................... ;) même si on est loin de la MZ................
Moto qui me rappelle des souvenirs,j'avais un temps pensé à en acheter une ,mais je préfère de loin les quatre temps .


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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar Ex-Gromono » 28 oct. 2018, 22:51

Pour mémoire, la photographie a toujours été coûteuse :sorry:
A une époque, il était obligé de passer par un professionnel.
Puis le labo individuel a été accessible. (en se démocratisant)
Il nous a permis de travailler et retravailler certains tirages.
Mais cela a toujours représenté un certain budget.
Pour ne pas dire un budget certain.
L'arrivée des papiers multigrades, et de leurs jeux de filtres, a permis de baisser le montant de la note.
Mais ce n'était déjà plus des tirages qui pouvaient durer une centaine d'années...
Et qui regarderas nos images dans cinquante ans ?

La magie de l'argentique se situe dans la chambre noire, qui est une sorte de cuisine...
Le reste est dans l'oeil de celui, ou celle, qui prends le cliché.
Quelque soit le support.

:chapo:
Vous reprendrez bien un peu de filet de gaz ...

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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar fab le motard » 28 oct. 2018, 22:55

le numérique à changé autant le tirage que la prise de vue.
Avant, tu prenais le temps d'appuyer sur le déclencheur, et ensuite le temps de choisir le bon temps pour avoir la belle photo dans la chambre noir

Maintenant, on fait des milliers de photos, sans se poser la question de la lumiere, du cadrage et on fait tirer les photos à vil prix.

Pour en revenir à la MZ

j'avais galéré à détaché le panier et encore plus à le remettre, 2h presque !!, alors qu'il n'y a que 3 fixations !
c'était plus simple sur la bullet avec le précision ...


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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar Ex-Gromono » 28 oct. 2018, 23:06

Bonsoir Fab,
Un jour prochain, dés que je la retrouve, je vous poste mon meilleur cliché. :)
Pris à la volée, sans réflexion et juste en tournant la tête, un bruit...
Carlan 77 , quelqu'un qui tombe. :sorry:
Mais comme il s'est relevé intact... :amour:

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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar GeLeon » 29 oct. 2018, 08:26

Curieuse la dérive de ce post d'une MZ vers l'argentique :)

J'ai adoré mon vieux Zenith puis surtout le Nikkormat FT2, tout tombe sous la main et dans l'oeil, ce merveilleux Kodakchrome64, mon ex a conservé toutes les boites de diapos, faudrait que je lui réclame...

Le numérique ? Utile pour les tofs lors du démontage. Et surtout pour le remontage :mrgreen:
Et le post-traitement informatique, c'est gonflant.

Mais aussi de nouveau un FT2 avec un objectif Nikkor (avec un 50 mm qui ouvre à 1.4). La raison ? Tu prends ton temps à cadrer, à régler, tu déclenches avec réflexion. Actuellement, comme il y a de faux contacts au niveau de la cellule, je ne m'emmerde pas, goto un labo qui me renvoie la péloche et si je veux, un CD (le comble) et un tirage papier. Le but à terme est de remettre en route mon vieil équipement pour montrer à la jeune génération, à tous ces gamins qui nous entourent, ce qu'est cette magie de la lampe inactinique (ta mère), de voir se former l'image dans le bac de révélateur, le plaisir de faire soi-même et pas simplement cliquer sur une icône. Tu veux éclaircir une partie de l'image ? Allez hop, une feuille de papier, une paire de ciseaux et zou un masque :)

Et puis il y a aussi une jeune collègue à Isa, graphiste pro mais aussi peintre à temps perdu (une véritable artiste), qui souhaite (re)trouver le plaisir du tirage maison. Bref, un coin du sous-sol sera transformé en studio sous peu :)

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pinsole07
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Re: MZ 250 ETZ side-car, je suis de retour en 3 roues

Messagepar pinsole07 » 29 oct. 2018, 08:34

GeLeon a écrit :... Bref, un coin du sous-sol sera transformé en studio sous peu :)

:oué: :oué: :oué:
"Objets inanimés, avez-vous donc une âme ?" (Lamartine).
"Tu ferais mieux de réparer la machine à laver !" (sa femme).