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Ils et elles nous ont quitté(es )

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nirlo
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar nirlo » 18 févr. 2024, 09:08

Salut à tous et toutes.
On discute, on discute. Cependant il n'y a pas de délit d'opinion en France il me semble. Quand on vante la diversité à tout va, il serait bon de se souvenir que cela vaut également pour les opinions politiques...
Nous sommes adultes. Prenons sur nous d'endurer le fait que d'autres ne pensent pas comme nous et arretons de regretter le temps des conversions forcées, au lieu de penser comme des mômes " c'est lui le méchant, pas moi ! ".
Certains ici, plutôt à droite tirent à boulets rouges dès qu'ils le peuvent sur ceux qu'ils ont identifié de gauche et certains ici qui pensent à gauche veulent à tout prix " continuer le combat".
Souvenons nous d'une chose et comprenons le temps présent. Actuellement dans le monde les dirigeants de deux peuples se vouent une haine farouche et une guerre sans merci qui ne debouchera sur rien, alors que dans ces peuples il y a des hommes de bonne volonté qui seraient prêts à s'ecouter et à s'entendre pour une solution pacifique. Mais ils ne peuvent pas, pourquoi ? Par ce que leurs dirigeants leur imposent un mode de pensée unique, celui qu'ils jugent bon pour eux... Exactement comme un certain Poutine impose au Russe de penser comme lui, prolongeant " ad vitam " le régime de démocratie populaire dont il est issu. Pourtant chacun de nous a de bonnes idées à faire valoir, mais ne le peuvent pas par ce que, en face, on nous a à jamais catalogué et enfermé dans une case.
J'ai mes opinions, tu as les tiennes, nous ne nous entendons pas sur tout, mais nous devons essayer tant que nos idées ne rejoignent pas les extrêmes.
N'oublions jamais, comme l'a démontré Annah Arendt que les pires bourreaux sont souvent des hommes ordinaires.
A ce propos je vous conseille d'aller voir " la zone d'intérêt", vous situerez mieux mon propros.
Alors de grâce, revenons au sujet et cessons de ressasser, ce qui est, il me semble, la marque d'une certaine aigreur.
Nirlo
:chapo:
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar fab le motard » 18 févr. 2024, 09:21

Marco a écrit :
La modération a écrit :...nous allons statuer sur la continuation de ta participation au forum.
A bon entendeur salut ![/b]


Là, je m'en mêle ! Pas d'accord avec cette méthode. Le forum n'appartient pas à la modération, c'est le contraire (il appartient à ses membres dont font partie les modérateurs, comme tout le monde ici) et nous sommes assez grands pour interagir entre-nous.
L'exclusion de Ppat pour "délit d'opinion" est totalement arbitraire.



Je trouve aussi qu'on ne vire pas quelqu'un pour ses positions.

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Francesco vespa
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Francesco vespa » 18 févr. 2024, 09:33

druid a écrit :

Il est beau le royaume actuel de la bien-pensance de "gauche"...
Celui qui s'offusque d'un rien, tout en instaurant une tolérance obligatoire à l'égard de choses beaucoup plus graves.


Ça, tu peux le coller à la droite aussi. L'hypocrisie, je l'ai bien plus rencontrée chez les gens de droite, que chez ceux de gauche, quand j'étais jeune et que ces couleurs avaient encore un sens.

J'ai un peu cessé de me sentir " de gauche", le jour où une connaissance, ancien directeur des Services, m'a dit qu'il avait vu plus de gabegie et de glissement pour intérêt personnel par les politiques de gauche que par ceux de droite, dans notre belle région.
Et j'ai dû reconnaître que la droite avait fait plus pour l'Aide Sociale à l'Enfance, dans mon bled, que la gauche lorsqu'elle avait les pouvoirs.
Mais quand même, viscéralement, je ne me sens pas " de droite".
Et je ne me sens absolument plus représenté par "la gauche" actuelle, sa cécité vis à vis de l'islam politique et autres saloperies qui s'infiltrent.
Donc je souffre en silence. :) :)

Désolé Nirlo, je n'avais pas vu ton message lorsque j'ai posté, mais ok pour passer à autre chose.
Bon, c'est qui qu'est mort ? :)
Modifié en dernier par Francesco vespa le 18 févr. 2024, 09:40, modifié 1 fois.

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druid
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar druid » 18 févr. 2024, 09:38

Ça, tu peux le coller à la droite aussi. L'hypocrisie, je l'ai bien plus rencontrée chez les gens de droite, que chez ceux de gauche, quand j'étais jeune et que ces couleurs avaient encore un sens.


Tu fais de préciser "quand j'étais jeune".
Tu peux donc aisément constater que depuis, les choses se sont inversées...
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.

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Francesco vespa
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Francesco vespa » 18 févr. 2024, 09:42

Inversées ? Non, je dirais 50/50. Ce sont les mêmes souvent. Pour arriver où ils sont, ils ont dû en avaler des couleuvres, et en écraser des copains de 40 ans.

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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar druid » 18 févr. 2024, 09:50

L'hypocrisie ne se retrouve pas en exclusivité dans une classe particulière de notre société...
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Marco
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Marco » 18 févr. 2024, 10:27

druid a écrit :L'hypocrisie ne se retrouve pas en exclusivité dans une classe particulière de notre société...


Exact ! Dès que des gens ont un petit pouvoir sur autrui (ou que leur position leur laisse penser), ça va de travers.
Et c'est vrai que des réactionnaires, y'en a beaucoup chez ceux qui se disent "à gauche", surtout chez les gauchistes. On leur doit la cancel-culture actuelle et une dictature de la pensée, l'écologie punitive et culpabilisante, les leçons de morale permanentes, bref, la liste est longue !
Je suis de la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis de la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar druid » 18 févr. 2024, 10:30

Merci !
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar ligérien » 18 févr. 2024, 10:38

Faites ce que je dis pas ce que je fais :polom:


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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Fabélectra » 18 févr. 2024, 10:45

Une petite précision au sujet des notions de droite et de gauche dans mes propos précédents : je parlais de sensibilités politiques, soit, mais pas d' accointances avec un parti en particulier.

Il me semble en effet que ces étiquettes ne correspondent plus à grand chose dans le contexte actuel, et qu'il ne s'agit souvent plus que d'opportunismes électoral et de postures stratégiques pour atteindre le pouvoir dans le meilleur des cas, et que malheureusement il y a de moins en moins de place pour les idéaux en politique.

Celles et ceux qui arrivent ainsi au pouvoir se contentent alors de "gérer" (autre mot qu'on nous sert à toutes les sauces) les situations comme si tout était en "crise" (encore un), sans vision à long terme ni véritable parti pris idéologique, en se réfugiant derrière tout un tas "d'urgences" pour masquer un manque de courage flagrant (ben oui, il faut bien penser à se faire réélire quand on en a fait son métier).

J'ai bien peur que ça soit celà qui donne donc d'autant plus de visibilité et d'attraction malsaine à celles et ceux qui annoncent des positions extrêmes et les partis qui vont avec, et les prochaines élections m'inquiètent au plus au point... :larme:
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Tonton » 18 févr. 2024, 11:06

Lorsque j'ai eu 18 ans donc le droit de vote ( merci VGE ), j'étais plutôt préoccupé à trouver ma voie et de quoi subsister , bien sur les droits acquis par la gauche avant guerre me firent plutôt pencher de ce coté , et puis les restants du Gaullisme et des traces infâmes du colonialisme bienfaisant , ne m'inspirais rien de positif !
Et les extrêmes de tout bords m'inspirait encore moins....

En 81 le grand réjouissement fût suivie d'une grande déconvenue , et en 86 lorsque mon travail m'amènera à côtoyer de près ( très près même ) dans un ministère les célébrités de la gauche qui allait devenir " caviar " , je compris que les promesses électorales , éh bien les élus pouvaient et avaient d'ailleurs le droit de s'asseoir dessus , pour pas dire plus !
Quarante cinq piges ont passées , ont est toujours dans le tunnel dont l'autre nous avait dit voir le bout , quelques améliorations oui et des choses qui stagnent .
Depuis une quinzaine d'années je ne donne plus mon vote a qui que ce soit , hormis aux municipales....

Voilà encore un écrit qui ne sert à rien , enfin si juste à dire que malgré tout ces politiques étiquetés de tout bords et si tout n'est pas parfait , ont peut encore écrire et parler de tout cela , c'est presque un luxe par rapport à certains pays !

Aurait-il pu faire changer les choses....?
"Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire.
Coluche "
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"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Marco » 18 févr. 2024, 11:10

Mieux vaut rouler en java !

La Java de la langue de bois
(Paroles et musique, Marco Bertrand pour le Bal’U)
Droits réservés

C’était un petit député
élu à la majorité,
ni d’gauche ni d’droite
toujours dans l’vent
comme une girouette
sur son roul’ment.
Sur les marchés comme au parlement
C’citoyen-là il parle et ment
comme un techno un technocrate
le poids des mots, des maux qui t’grattent

(Refrain)
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

Tout’ la journée faut s’accrocher
tenir l’crachoir sans bafouiller
si t’as des revendications
il engage la médiation
consultation, YAKAFAUKON !
concertation, YAKAFAUKON !
il fait des phrases et il t’embrouille
pourvu qu’t’avales sa ratatouille

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

Son leitmotiv ? Tenir le cap !
Tu n’sais pas l’quel, mais il est cap’,
Capable de t’nir soir et matin
ses litanies dans son latin.
Si t’y croies pas mon pauv’lapin,
c’est qu’t’es pas prêt pour ses réformes,
pas clair dans l’texte ? Mets-y les formes
mais c’est l’contexte qui est complexe !

Laïcité, diversité,
com’ un curé il sert la messe
Mobilité, citoyenn’té,
modalités, PAN dans tes fesses !
Modernité et numérique,
Hop une appli et là j’te nique !
C’est sa tactique d’la dialectique
son délire d’la sémantique

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

Si t’en a marre, si t’es gavé
D’cette langue de bois en prémâché
prend une guitare ou un violon
dans les flon-flon remue-toi l’fion.
Ripe tes galoches vers un baloche
S’coue-toi les noix et viens guincher
Sur cette java ça va aller
Ça va comme ça la langue de bois !

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar druid » 18 févr. 2024, 11:22

Une petite précision au sujet des notions de droite et de gauche dans mes propos précédents : je parlais de sensibilités politiques, soit, mais pas d' accointances avec un parti en particulier.


Idem pour moi.
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar nirlo » 18 févr. 2024, 11:36

druid a écrit :
Une petite précision au sujet des notions de droite et de gauche dans mes propos précédents : je parlais de sensibilités politiques, soit, mais pas d' accointances avec un parti en particulier.


Idem pour moi.


Le militantisme pour un parti ou la plupart des " grandes " cause est l'école de l'aveuglement... Il faut accepter d'office les " bundle " et forcément avaler des couleuvres.... :chapo:
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar nirlo » 18 févr. 2024, 11:38

Marco a écrit :Mieux vaut rouler en java !

La Java de la langue de bois
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C’était un petit député
élu à la majorité,
ni d’gauche ni d’droite
toujours dans l’vent
comme une girouette
sur son roul’ment.
Sur les marchés comme au parlement
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le poids des mots, des maux qui t’grattent

(Refrain)
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
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Tout’ la journée faut s’accrocher
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il fait des phrases et il t’embrouille
pourvu qu’t’avales sa ratatouille

ça va aller, ça va, ça va
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ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

Son leitmotiv ? Tenir le cap !
Tu n’sais pas l’quel, mais il est cap’,
Capable de t’nir soir et matin
ses litanies dans son latin.
Si t’y croies pas mon pauv’lapin,
c’est qu’t’es pas prêt pour ses réformes,
pas clair dans l’texte ? Mets-y les formes
mais c’est l’contexte qui est complexe !

Laïcité, diversité,
com’ un curé il sert la messe
Mobilité, citoyenn’té,
modalités, PAN dans tes fesses !
Modernité et numérique,
Hop une appli et là j’te nique !
C’est sa tactique d’la dialectique
son délire d’la sémantique

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
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Si t’en a marre, si t’es gavé
D’cette langue de bois en prémâché
prend une guitare ou un violon
dans les flon-flon remue-toi l’fion.
Ripe tes galoches vers un baloche
S’coue-toi les noix et viens guincher
Sur cette java ça va aller
Ça va comme ça la langue de bois !

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois
ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois

ça va aller, ça va, ça va
c’est la java d’la langue de bois !


:036: toute ressemblance avec un politicien n'est pas fortuite !
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