JacquesD a écrit :Pourtant Adolf avait écrit noir sur blanc ce qu'il avait envie de faire, il avait faire paraître son livre en juillet 1925, le land de Bavière a encaissé les droits d'auteur jusqu'en 2015 (les affaires sont les affaires, même si le tirage avait dû fortement baisser après 1945).
Les intentions d'un caporal né en bohême ne devaient pas faire frémir les officiers supérieurs prussiens, ils ont cru pouvoir le tenir en laisse alors que c'est lui et ses sbires qui les a tous baisés.
On dit que De Gaulle avait lu " Mein Kampf " et en avait tiré les doctrines militaires qui s'imposaient. Ce qui signifie qu'en militaire il s'était arrêté uniquement à ce qui l'intéressait. Churchill aurait été plus clairvoyant, mais il a quand même effectué une longue traversée du désert due à son caractère fanstaque et ses errements dans les Dardenelles durant la " grande guerre " qui ont coûté la vie à beaucoup de monde.
Tout ça nous éloigne bien des Béhems même si l'Allemagne est le dénominateur commun !
JacquesD a écrit :Il n'y avait pas que les allemands pour lui cirer les pompes, un constructeur de voitures US lui a toujours envoyé des tunes.
Il s'appelait pas " Henri " de son prénom ton constructeur ?
JacquesD a écrit :Un ambassadeur US à Londres disait grand bien de lui, même pendant le blitz de Londres. Il en a dit tellement de bien que les anglais se sont fâchés et ont demandé au président Roosevelt de le reprendre.
Tu connais son nom ? A un moment, j'ai cru que tu parlais de Anthony Eden, du Foreign Office, mais il avait au contraire un jugement très lucide sur l'Allemagne nazi... Alors qui ?
JacquesD a écrit :Beaucoup de nos politiciens gaulois en pensaient du bien, ou du moins le laissaient entendre, pour faire honte à notre jeunesse "gréviste et alcoolisée au perniflard".
Dont Pétain... Mais en cette époque troublée, coincée entre le péril rouge et le péril noir, beaucoup ont préféré le péril noir il est vrai, tant la peur du communisme était importante.
JacquesD a écrit :Les anglais et les français se sont retrouvés avec des usines soit détruites soit emplies de machines usées jusqu'à la corde pour la production intensive d'armements durant quatre ans.
En Allemagne presque tout était détruit, ce qui ne l'était pas était emporté par les vainqueurs comme dommage de guerre.
Les USA qui avaient la trouille du communisme et de tous ceux susceptibles de chopper la rougeole politique, (peut-être aussi que les allemand d'après 1945 ont su jouer sur la corde "gare au communisme", les usines allemandes ont reçu des machines des états unis (pour les motos je ne sais pas, mais pour la photo, surtout les obturateurs cela s'est passé ainsi), à l'est les russes avaient envahi la zone de production photographique.
Pour rebondir sur ce que tu dis du relèvement de l'Allemagne, il est clair que c'est encore le climat de la guerre froide, qui a duré jusqu'à Gorbatchev qui a dicté la politique US en Europe et en Allemagne de l'Ouest en particulier qui constituait un état " tampon " entre le reste de l'Europe et les armées du Pacte de Varsovie créé pour faire contrepoids à l'Otan. D'ailleurs, si l'Allemagne constituait le rempart occidental contre le bloc soviétique, il ne faut pas oublier que les américains surveillaient l' Union Soviétique et ses pays sujets au sud et au sud-est par une forte présence en Turquie (membre de l'Otan) et en Iran.
Ensuite, dans le grand partage économique qui a suivi la seconde guerre mondiale, la France à la mentalité " terrienne " est devenu le grenier agricole de l'Europe (la PAC a été longtemps taillée sur mesure pour nos agriculteurs), un peu industrielle, tandis que l'Allemagne, nation déjà plus industrielle a repris son rôle d'usine de l'Europe et s'est assuré de garder cette suprématie avec la normalisation (Le DIN pèse un peu plus que le NF)
JacquesD a écrit :Ma mère qui à cause des idées et agissements de mon père, a été ennuyée par les autorités durant toute la guerre n'a jamais vu le moindre casque à pointe ou uniforme allemand dans notre maison. Il y avait assez de français pour faire les besognes tout venant sans que les occupants aient besoin de se déplacer.
Tout à fait d'accord. De même que Roosevelt a reconnu que l'action de la résistance française lors du débarquement avait été au moins égale à celle d'une division, les allemands dont les troupes d'occupation ont été estimées à 1.5 millions d'homme au plus fort de celle-ci, mais il s'agissait de militaires stationnés pas de gens affectés au maintien de l'ordre, car c'est ça qui nous intéresse. il semblerait que l'affirmation de Robert Paxton " le " spécialiste américain de Vichy qui cite un effectif maxi de 40 000 hommes soit " un peu juste ", d'autres historiens affirmant que ceux-ci avaient été jusqu'à 200 000 hommes en 1943 (chiffre maximal). Quoiqu'il en soit, les allemands manquaient forcément de la connaissance du pays et des mentalités qui sont essentiels à la lutte contre le " terrorisme " tel qu'étaient qualifiés les résistants à cette époque, et qu'ils sont d'ailleurs toujours qualifiés par n'importe quelle force occupante qui luttent contre les résistants.
Sans l'apport de la milice et des auxiliaires français de la Gestapo, il est certain que les allemands n'auraient pas obtenu les résultats qu'ils ont obtenu.
A ce propos le très beau film de Louis Malle " Lacombe Lucien " montre bien comment un jeune que rien ne prédisposait à ce rôle devient un auxiliaire de la Gestapo, essentiellement composée d'ailleurs d'éléments de la pègre locale bien décidés à profiter de la situation. Comme il y a eu car rien n'est tout noir ou tout blanc des malfrats qui se sont rangés du côté de la résistance. Dans ce domaine l'histoire est extrêmement complexe et les simplifications auxquelles on assiste bien souvent sont rarement là pour rétablir la " vérité " historique, si tant est qu'il y en ait une car c'est bien connu " vae victis " et la vérité appartient aux vainqueurs.
L'homme est malheureusement capable du meilleur comme du pire et aucun d'entre nous, pas même moi évidemment , n'échappe à cette axiome.
Si on a compris ça, on peut tenter de remettre les choses en perspective...
tonton a écrit :En même quand on commence à discuter de çà sur un forum moto cool , c'est qu'on commence grave à ce faire chier , çà craint non ....???
Et pour faire plaisir à Tonton, je propose qu'on referme cette parenthèse historique pour revenir au fil du sujet, ou à des recettes de cuisine. On fait comme ça ?
C'est un peu comme les mecs qui nous parlent d'ULM ici, y en a juste marre.
Qu'est-ce qu'on est emmerdés avec nos EFI!!! 
