Mon village tristement célèbre, ma peine.

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Daniel78
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar Daniel78 » 13 déc. 2025, 12:13

plouf a écrit :Les vétos sont donc de gros mythos? OK je note donc :D

Je remarque depuis quelques jours un postage massif de messages à forte charge émotionnelle tous bâti de la même manière sur la plupart des forums que je suis :mouais:

mais ou est passé la réflexion?? Il n'y en a plus??


JacquesD a écrit :En effet lorsque des élections approchent, bien des gens font feu de tout bois pour ratisser des voix et ne pensent pas aux dommages collatéraux engendrés par leurs agissements.
:mouais:

C'est con et très dommageable.

:ipleut:

Et oui.
Ce phénomène de propagande et de manipulation mentale via les réseaux sociaux, Internet et certains médias, va s'intensifier dans les mois qui viennent avec l'approche d'échéances électorales.

Il faut s'y préparer et plus que jamais veiller à développer un esprit critique.
C'est presque perdu d'avance au vu de la puissance des outils utilisés, mais il faudra quand même essayer.

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jbt
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar jbt » 13 déc. 2025, 12:29

J’ajoute qu'on a précisement besoin de médias traditionnels pour s’informer..
Certes un media objectif n’existe pas, mais au moins cette subjectivité est explicite et parfois assumée, avec des journalistes qui respectent pour la plupart le code de déontologie de leur profession. Ça n’est jamais le cas sur les sites de " réinformation"....
Je suis effaré de constater comment, en consultant sans profil personnalisé et donc sans recommandations personnalisées des sites "simples " comme You tube, on est exposé à une sur représentation des contenus violents, à thème militariste, poujadiste ou xenophobe...Alors pour quelqu'un qui ne prend pas la peine de se prémunir des cookies et du profilage en souscrivant à des fils d'actualité Facebook ouTik Tok, l’efficacité du piège est décuplée et le lavage de cerveau hyper efficace, respectant à la lettre les principes de conditionnement élaborés par Skinner.

Vouloir remettre en question les médias traditionnels , c'est une réaction saine, mais si c'est pour les rejeter en bloc et leur préférer cet obscurantisme numérique qui se pare d'atours de vérité révélée, c'est aussi aberrant qu’inquiétant.
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Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.

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Nadine09
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar Nadine09 » 13 déc. 2025, 12:58

jbt a écrit :J’ajoute qu'on a précisement besoin de médias traditionnels pour s’informer..
Certes un media objectif n’existe pas, mais au moins cette subjectivité est explicite et parfois assumée, avec des journalistes qui respectent pour la plupart le code de déontologie de leur profession. Ça n’est jamais le cas sur les sites de " réinformation"....
Je suis effaré de constater comment, en consultant sans profil personnalisé et donc sans recommandations personnalisées des sites "simples " comme You tube, on est exposé à une sur représentation des contenus violents, à thème militariste, poujadiste ou xenophobe...Alors pour quelqu'un qui ne prend pas la peine de se prémunir des cookies et du profilage en souscrivant à des fils d'actualité Facebook ouTik Tok, l’efficacité du piège est décuplée et le lavage de cerveau hyper efficace, respectant à la lettre les principes de conditionnement élaborés par Skinner.

Vouloir remettre en question les médias traditionnels , c'est une réaction saine, mais si c'est pour les rejeter en bloc et leur préférer cet obscurantisme numérique qui se pare d'amours de vérité, c'est aussi aberrant qu’inquiétant.


Je vais chercher les informations à la source. Concernant ce qu'il s'est passé jeudi soir, j'ai entendu les agriculteurs proposer des solutions viables. Ce sont des personnes qui ne sont pas dans les bureaux, qui connaissent bien le milieu, qui ont des exploitations depuis plusieurs générations et qui sont en contact avec des vétérinaires tout au long de l'année.

J'ai vraiment été surprise par tout ce déploiement disproportionné et excessivement coûteux. Ils ont gazé les animaux dans l'étable fermée, impossible pour elle d'échapper aux gaz ! Des mesure ok, mais pourquoi autant de cruauté ! Mais cela les médias ils n'en parlent pas.

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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar skoncey » 13 déc. 2025, 13:19

jbt a écrit :J’ajoute qu'on a précisement besoin de médias traditionnels pour s’informer..
Certes un media objectif n’existe pas, mais au moins cette subjectivité est explicite et parfois assumée, avec des journalistes qui respectent pour la plupart le code de déontologie de leur profession. Ça n’est jamais le cas sur les sites de " réinformation"....
Je suis effaré de constater comment, en consultant sans profil personnalisé et donc sans recommandations personnalisées des sites "simples " comme You tube, on est exposé à une sur représentation des contenus violents, à thème militariste, poujadiste ou xenophobe...Alors pour quelqu'un qui ne prend pas la peine de se prémunir des cookies et du profilage en souscrivant à des fils d'actualité Facebook ouTik Tok, l’efficacité du piège est décuplée et le lavage de cerveau hyper efficace, respectant à la lettre les principes de conditionnement élaborés par Skinner.

Vouloir remettre en question les médias traditionnels , c'est une réaction saine, mais si c'est pour les rejeter en bloc et leur préférer cet obscurantisme numérique qui se pare d'atours de vérité révélée, c'est aussi aberrant qu’inquiétant.

Oui, je suis d’accord avec toi. Même si à chaque fois que je regarde ou écoute un média traditionnel, je questionne, essaie de remettre en cause.
Mais comme le dit plus haut Daniel, il est de plus en plus difficile d’avoir un sens critique, noyés d’informations de toutes parts que nous sommes.
À moins de d’éteindre la télé et d’allumer son cerveau comme le dit Claude, mais je crois que même cela ne suffit plus….
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jbt
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar jbt » 13 déc. 2025, 13:45

Nadine09 a écrit :

Je vais chercher les informations à la source.
OK. Lesquelles?
Concernant ce qu'il s'est passé jeudi soir, j'ai entendu les agriculteurs proposer des solutions viables.
OK. Lesquelles?
Ce sont des personnes qui ne sont pas dans les bureaux, qui connaissent bien le milieu, qui ont des exploitations depuis plusieurs générations et qui sont en contact avec des vétérinaires tout au long de l'année.
Oui...mais au delà de cet argument d'autorité, et bien qu'un agriculteur ne soit pas vétérinaire, quelles sont les solutions viables proposées? Le hic de cette maladie, c'est qu'une fois qu'elle a touché un cheptel, elle va provoquer la mortalité d'une tête sur 10, et provoquer des dégâts à long terme sur les survivants et leur descendance qui vont le rendre trop malade pour être rentable économiquement. Même la vaccination, qui améliore un peu la mortalité, ne règle pas ce problème car elle rend impossible l'exportation du bovin durant 14 mois, ce qui ramène sa valeur économique à zéro. On pourrait arguer du poids de ce raisonnement économique et le mettre en balance avec toutes les considérations éthiques, environnementales, politiques. Il n'empêche qu'un troupeau touché par la dermatose nodulaire est foutu économiquement, à court ou à moyen terme. La différence entre l'abattage immédiat et l'agonie sur plusieurs années, c'est que la première solution évite que ce fléau soit imposé aux voisins. Encore une fois, cette maladie est une saloperie, raison de plus pour ne pas la refiler aux autres en refusant d'accepter la réalité.
J'ai vraiment été surprise par tout ce déploiement disproportionné et excessivement coûteux.

Pourquoi "disproportionné"? Combien ça a coûté? Lorsque des organisations syndicales comme la CR, coutumière des actions violentes, grande pourvoyeuse d'huile sur le feu et spécialiste en instrumentalisation des situations dramatiques, organise un blocage parce qu'elle considère que la loi ne s'applique pas chez eux, est-ce qu'un déploiement préventif des forces de l'ordre est disproportionné? Ou mieux vaut-il , selon toi, attendre que se produise un drame comme il s'en est déjà produit avec des exploitants qui tirent dans le tas et abattent des contrôleurs, vétérinaires, etc? Ca aussi, je l'ai vécu, vois-tu? Et j'ai réussi à maîtriser et calmer mon frère paysan qui allait faire la connerie de trop avant qu'il commette l'irréparable. J'aurai bien aimé avoir un ou deux CRS sous la main pour m'aider à le faire sans casse ce jour là...

Ils ont gazé les animaux dans l'étable fermée, impossible pour elle d'échappées aux gaz !
Des mesure ok, mais pourquoi autant de cruauté ! Mais cela les médias ils n'en parlent pas.

Tes propos semblent faire croire que les animaux ont été abattus en étant gazés. Permets-moi de les mettre en doute...
Déjà, une étable non ventilée, je n'en connais pas. Les seules émanations normales d'un bovin en stabulation suffiraient à l'asphyxier si elle n'était pas spécialement ventilée!
Quant à l'usage des gaz - lacrymogènes, par les forces de l'ordre et pas par les services vétérinaires-, il a été dirigé envers les manifestants qui bloquaient. Pas contre les animaux et encore moins pour les euthanasier. Ce qui n'évite pas, bien entendu, que des animaux y aient été exposés...

Merci de rester factuelle et précise.
Et, puisque tu précises aller chercher des informations à la source, de les citer, ainsi que de respecter le principe du contradictoire, c'est à ce prix que des affirmations deviennent des informations.
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Ded31
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar Ded31 » 13 déc. 2025, 14:17

Une répression aveugle nappée de désinformation.
Tout va bien, Juste Brigitte qui fait des erreurs de langage, c'est le max que le peuple doit voir.

:sorry:
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar Daniel78 » 13 déc. 2025, 15:03

En ce qui le concerne je n'y connais rien sur le sujet vétérinaire, et je n'ai pas d'expérience autour de moi.

Je réagissais sur le média "très particulier" qui diffuse le contenu que nous propose Nadine.
Avant de visionner n'importe quel contenu il faut regarder qui le produit et le diffuse. Son pédigrée trouble suffit pour moi à ne pas aller plus loin et ne pas consulter ce contenu, encore moins en étant authentifié sur un compte comme YT.

https://www.conspiracywatch.info/tocsin ... roite.html

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JacquesD
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar JacquesD » 13 déc. 2025, 15:13

J'habite à 200 mètres de l'élevage le plus proche de ma maison, mon département est "collé" à trois départements reconnus infectés. Personnellement je n'ai pas d'animaux concernés.
Le problème financier réside dans le fait que si on vaccine en totalité, personne (à tort ou à raison), ne veut plus importer d'animaux ayant été vaccinés pour en faire de la viande de boucherie, est-ce qu'il y a une raison valable à ce fait, je n'en sais rien, mais le fait est là.

Tandis que si on pratique de l'abattage "ciblé" laissant les autres élevages intacts, le bisness peut continuer, c'est ce qui était avancé par ce matin sur je ne sais plus qu'elle chaîne de télé, celui qui prononçait ces paroles ne disait pas s'il approuvait cette façon de voir les choses ou pas, il citait c'est tout.
Les décisions définitives étant prises par des gens qui ne connaissent rien au problème qu'ils doivent régler, que leurs conseillers ne s'y connaissent guère mieux, que parfois la proximité d'élections embrouille tout, l'affaire devient ingérable.

:mouais:
JacquesD

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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar beb74 » 13 déc. 2025, 15:18

Faudra qu'on m'explique.
C'est une maladie qui ne se transmet pas à l'homme, le lait et tous les produits issus sont sans danger.
Pourquoi abattre de tout le troupeau.
Lisez cet article : https://www.hebdo-des-savoie.fr/dermato ... e-relance/
Et si tu m'engueules, j'y vais pas :D

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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar jpv17 » 13 déc. 2025, 16:02

beb74 a écrit :Faudra qu'on m'explique.
C'est une maladie qui ne se transmet pas à l'homme, le lait et tous les produits issus sont sans danger.
Pourquoi abattre de tout le troupeau.
Lisez cet article : https://www.hebdo-des-savoie.fr/dermato ... e-relance/


J'ai du mal aussi aussi à comprendre d'autant que la direction de la FNSEA est pour l'abattage, contrairement aux autres syndicats agricoles des petits exploitants.
Il suffirait d'une quarantaine stricte, comme pour la COVID avec les humains. Non ?
Le bétail est considéré comme du mobilier et non comme des êtres vivants.
Pourquoi ne pas avoir abattu tous les petits vieux des EPHAD pendant la période COVID quand l'un d'eux était contaminé ? :mouais:
D'autant qu'ils coutent chers en caisse de retraite et en soins à la sécu et qu' ils votent majoritairement à droite ! :D
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)

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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar jbt » 13 déc. 2025, 16:23

beb74 a écrit :Faudra qu'on m'explique.
C'est une maladie qui ne se transmet pas à l'homme, le lait et tous les produits issus sont sans danger.
Pourquoi abattre de tout le troupeau.

Parce qu'il vaut mieux perdre 100% d'un cheptel de 200 têtes que 10% d'un cheptel national de 17 millions de têtes.
Je comprends que c'est très difficile à admettre quand il s'agit de ses propres bêtes.
Mais j'ai du mal à admettre que ça soit difficile à comprendre quand on prend le problème globalement.

Cette maladie est ultra contagieuse (via des piqûres d'insectes), et beaucoup d'animaux sont asymptomatiques, rendant aléatoire et illusoire l'élimination des seuls animaux symptomatiques.
L'isolement seul d'un troupeau concerné ne suffit pas à limiter la propagation puisque le vecteur de diffusion est tiers.
L'abattage systématique n'est pas non plus la panacée pour éviter la réapparition du virus dont on connaît encore mal le mode de persistance.
La vaccination systématique semble être plus efficace pour éviter l'épizootie, mais entraînerait du point de vue économique un effondrement du marché, qui serait de facto limité au marché national. Mais elle est efficace avant que la maladie soit apparue, pas une fois qu'elle est présente...
Du coup, la situation actuelle résulte d'un arbitrage à faire entre des conséquences économiques locales (perte complète immédiate d'un cheptel de toute façon condamné économiquement à moyen terme (chute de lactation, de valorisation, de fertilité) et nationales (risque de diffusion d'un foyer à tout le pays et effondrement du marché.
En bref: mieux vaut sacrifier une exploitation que la totalité de la filière.
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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar halfamile » 13 déc. 2025, 16:26

Pourquoi ne pas avoir abattu tous les petits vieux des EPHAD pendant la période COVID quand l'un d'eux était contaminé ?

C'est sans doute dû à un manque d'efficacité du rivotril... :xptdr:

D'autant qu'ils coutent chers en caisse de retraite et en soins à la sécu et qu' ils votent majoritairement à droite


Quand ils votent, ils votent où on leur dit de voter, et s'ils ne votent pas on peut voter pour eux... Re- :xptdr:


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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar van.alstine » 13 déc. 2025, 16:59

Autrefois il y avait une bonne émission de Daniel Schneidermann, "Arrêt sur images"
Autrefois ...


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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar van.alstine » 13 déc. 2025, 17:01

L'analyse de jbt me paraît imparable.
:sorry:

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Re: Mon village tristement célèbre, ma peine.

Messagepar Nadine09 » 13 déc. 2025, 17:43

Je me suis permise de vous montrer cette vidéo car c'est un ami et collègue qui l'a en partie filmée. Il se nomme Yann (on peut l'entendre dans la vidéo) et il n'est en rien complotiste; chacun choisit son canal d'information.

Pour information, seulement 100 vaches ont été abattues et les autres sont en attente d'une décision. Certains vétérinaires ont refusé (d'y participer), et 70 sont radiés de l'ordre des vétérinaires. Apparemment les scientifiques ne sont pas en accords.
Ces sources, je les ai eues cet après-midi par mes voisins qui sont sur place.

Je suis désolé de ne pas être doué comme certains pour m'exprimer par écrit, mais voilà trois jours que le village subit tout cela et l'émotion est vive.

Si je me souviens bien, il y avait une vingtaine de fourgons de la gendarmerie mobile, 5 blindés Centaures, 2 hélicoptères qui ont survolé non-stop pendant 2 jours et 1 nuit, plus la réquisition d'engins forestiers. Un petit hôpital de fortune a été mis en place avec tous les pompiers.

Je n'ai pas le prix exact bien sûr, mais la CR (Coordination Rurale) parle de plus d'un million d'euros (€).

Ce qui n'a pas été filmé, ce sont aussi certains moments de fraternité entre les forces de l'ordre et les agriculteurs. Oui, les forces de l'ordre sont tiraillées elles aussi parce qu'ils comprennent.