Les bullets sont moins rapides qu'il y a 50 ans !!!!!!!!!

Pour parler de ces charmants monos, choix de la couleur, du sélecteur, essais, avis, tout tout tout, mais on laissera la partie mécanique au garage.
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jean92
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Les bullets sont moins rapides qu'il y a 50 ans !!!!!!!!!

Messagepar jean92 » 26 févr. 2007, 19:31

Merci a ceux qui ont rappelé le lien pour "motos anglaises".
Gràce à eux, je suis un peu rassuré sur mon mental.....
J'ai toujours été convaincu que la bullet 350 que j'avais en 1960 (un modèle 57 ou 58 je crois,) dépassait allègrement 120 KM/H et que les 500 de l'époque croisaient à 140 sans pb.
Or tous les avis que j'ai eus depuis l'achat de mon indienne "export" de 92 m'amenaient à penser que j'enjolivais la réalité vécue (il y à si longtemps...)
J'ai la preuve :lol: :lol: que nos bécanes ont perdu quelque 20 KM/H en pointe.
D'ou cela vient il ??? je compte sur nos super mécanos pour une explication pas trop technique, accessible pour un non fanatique :wink:
http://www.motos-anglaises.com/catalogu ... d/1955.htm

Et pour ceux qui veulent une conversion précise, voici un outil simple à utiliser!

http://www.sciencelab.com/data/conversi ... sion.shtml

Bonne cogitation
jean

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Messagepar fab le motard » 26 févr. 2007, 20:11

Sur le site de Francis , il y a des essais d'époque , et le journaliste explique bien qu'il est décu et que théoriquement elle devrait rouler plus vite ... mais qu'elle ne roule pas plus vite que maintenant

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Messagepar francis ouaibmastair » 26 févr. 2007, 21:03

ben, oui, il faut, pour te répondre, nous baser sur les articles de l'époque, tu en as toute une série ici
force m'est d'aller dans le sens de fab...
http://royalenfieldlesite.com/bibliothequevirtuelle.htm
francis


"Le seul fait de rêver est déjà important.
"Je vous souhaite des rêves à n'en plus finir et l'envie furieuse d'en réaliser quelques-uns."

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Jackymoto
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Performances??

Messagepar Jackymoto » 26 févr. 2007, 21:27

Déja,à l'époque(1952) les Royal monocylindres étaient considérées comme
des utilitaires.Les Indiennes sont encore +bridées avec les normes
environementales actuelles.Se mettre en tete que l'économie d'essence
passe avant tout le reste en Inde ou l'essence vaut le meme prix qu'en
France,mais ou les salaires des utilisateurs(ceux qui peuvent s'en payer
une dans leur vie!!)gagnent 8 fois moins qu'un Français,ce qui explique
le réglage trés économique mais peu performant d'origine.

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140 de croisiére???!!!

Messagepar Jackymoto » 26 févr. 2007, 21:40

Pour la croisiére à 140km/h,la il ne faut pas réver,avec un mono,meme
Japonais ,il faut eviter de rouler au dessus de 110 de croisiere si tu veux
le garder longtemps!! A mon avis tournes toi carrement vers une 4 cylindres,
si tu veux faire de l'autoroute.Pour faire du 140 de croisiére,j'ai attendu
les 1200 Yamaha,les 1000BMW(avant tu usais les moteurs trés rapidement,
sans compter les freins ,pneus ,inadaptés!)

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Messagepar jean92 » 27 févr. 2007, 09:09

Pour Fabien et Francis
Il faut donc considérer que la brochure anglaise de 55 est mensongère ?
Qu'un constructeur ajoute 5 km pour la pub, OK mais de là à justifier une différence de près de 20 km/H, même si les assoc de consommateurs étaient moins viriles que de nos jours!!!!!
Mais vous avez raison, l'essayeur de le RE de 1952 dit qu'il est arrivé à 110 en semi allongé....et c'est un témoignage sérieux
Je vais donc me mettre en quête d'autres essais F et UK pour avoir un échantillon représentatif. Et vous tiendrai au courant
Comme vous avez pu le voir pour immat à la Drire, je ne lâche pas prise facilement :wink: :wink: :wink:
A très bientôt donc

Pour Jacky
Désolé, quand j'ai mis "de croisière" c'était pour moi une image. Il fallait lire vitesse maxi en pointe. Je te rejoins dans ton explication et précise que la vitesse n'est pas (plus?) mon truc. Je cherche simplement à savoir si j'envolive totalement les années 60 :wink:

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Messagepar Nelska » 27 févr. 2007, 11:14

Jean, je ne savais pas que ma Belette 52 était une bombe ! :lol:
J'espère qu'elle ne va pas "exploser" car Jacques va l'essayer demain ou après demain dès qu'il aura contrôlé les niveaux et vérifié la bête...

De toute façon, vu son grand âge, il faut la ménager et pas question de faire des folies... En tout cas, sur le workshop manual de 52, j'ai normalement un pignon de 15 dents et donc la vitesse de pointe ne doit pas être extraordinaire ?

Jacques nous racontera ses premières impressions dans quelques jours... si elle veut bien démarrer ! :wink:
Pour devenir vieux et sage ... il faut avoir été jeune et con ...

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 27 févr. 2007, 12:43

Jean92,
Loin de moi l'idée que tu gâtouilles, mais tu sais il ne faut pas toujours réaliser ses rêves, surtout lorsque ce sont des rêves qui ont duré très longtemps. Lorsque la Gendarmerie Nationale a touché les premières R50 BMW série 2 en 1955 j'avais 11 ans, je bricolais déjà depuis deux ans dans le garage de mon village, j'étais fasciné par ces machines au bruit feutré qui faisaient suite aux Terrot RGST, Gnome-Rhône et autres fonds de tiroir de l'après-guerre. Pour moi ces bécanes étaient le nec plus-ultra des deux roues. Entre 1955 et 1971 je n'avais roulé (comme passager) que cinq kilomètres sur une BMW (et une vieille encore). En 1971 j'ai pu me payer une BMW R 60/5 toute neuve. Eh bien, elle n'a jamais valu les R 50/2 de mes rêves, elle faisait du bruit comme toutes les BMW lorsqu'on les conduit (le bruit feutré est destiné à ceux qui les regardent passer). La vitesse maxi n'a jamais été atteinte à cause de mon CX personnel qui est un peu trop affecté par ma carrure (et mon poids), il y avait aussi des sacoches. C'était pourtant une très bonne moto. J'ai fait aussi une autre découverte (mais qui ne concerne que mon cas j'espère) lorsque je suis sur une moto (comme dans tout autre véhicule quel qu'il soit) je m'emmerde, je n'aime pas "Cruiser" comme disent certains.
Ma Bullet 500 cc 1992 roule à 120 à fond la caisse, mais je roule à la vitesse à laquelle elle ne vibre pas, c'est plutôt 90/95 km/h moyennant quoi rien n'a encore cassé à part l'intérieur du silencieux (extérieurement intact, mais l'intérieur était en pièces) je l'ai remplacé par un silencieux de Harley-Davidson d'occasion de même diamètre. Tout le reste est d'origine. Mais bien sûr on peut toujours "booster" ce genre de moteur qui ne fait que 44 ch au litre de cylindrée (ce qui reste à prouver). Mais "prends garde", Nicolas te regarde au travers de ses radars, (pour ton bien évidement) c'est fou ce qu'il nous aime ce mec-là.
_________________
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Messagepar jean92 » 27 févr. 2007, 16:09

Pour Nelska
On attend tous les résultats !!!!!
Jacques devrait prévoir un parachute de freinage au cas où :wink:
Pour Jacques
J'ai apprécié ton point vue. Mon seul PB est que lorsque j'ai une idée en tête, je vais au bout!
Alors je continue de recenser les essais et m'engage formellement à faire part des résultats sur le site, quels qu'ils soient (c'est une de mes rares qualités :wink:
Et j'en profite de te souhaiter un peu de soleil pour tes essais de la princesse de Nelska. Du champagne mais pas d'eau!!!!!!

Dernière minute
sur le catalogue RE 1964, la bullet 350 est annoncée pour 22 BHP 'au lieu de 18 pour celle que j'ai) et .....85 miles per hour
http://www.motos-anglaises.com/catalogu ... 4/1964.htm
Je continue :wink: :wink:

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Messagepar Limobull » 27 févr. 2007, 21:41

Nelska a écrit :J'espère qu'elle ne va pas "exploser" car Jacques va l'essayer demain ou après demain dès qu'il aura contrôlé ses niveaux et vérifié sa tête...
De toute façon, vu son grand âge pas question de faire des folies...Jacques nous racontera ses premières impressions dans quelques jours... si il veut bien démarrer ! :wink:


Ben c'est Jacques qui va être content de lire çà (bon d'accord, j'ai raccourci un peu le texte, comme savent le faire les journaleux avident de scoop!) :lol: :lol:
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .

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Messagepar Nelska » 28 févr. 2007, 00:20

Paul, c'est très pernitieux effectivement ! :lol: :lol: tu vas me faire avoir des ennuis avec mon super mécano/testeur ! :!:
Tu aurais du faire une carrière de journaliste politique ... :wink:

Peut être même que cette super Belette lève à chaque changement de rapport ? :shock: :lol: :lol: :lol:

J'ai demandé à ma fille de photographier Jacques à l'arrivée de sa balade pour compter les moustiques qu'il aura sur les dents :lol:
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Messagepar Nelska » 28 févr. 2007, 05:10

Je me suis plongé dans le livre de Roy Bacon "Royal Enfield - The Postwar Models" et les fiches techniques corroborent les impressions de Jean à savoir que suivant les milesimes, les taux de compression et puissance diffèrent :

- Bullet 350 cc 1952 : taux compression 6.5 à 1
puissance 18 bhp à 5750 tours
Roues avant et arrière 3.25 X 19
Démultiplication finale : 5.67
pignon sortie boîte 15 dents et couronne 38 dents

- Bullet 350 cc 1955 : taux compression 7.25 à 1
puissance 19,5 bhp à 5750 tours
Roues avant et arrière 3.25 X 19
Démultiplication finale : 5.67

- Bullet 350 cc 1959 : taux compression 7.75 à 1
puissance 21 bhp à 6500 tours
Roues avant 3.25 X 19 et arrière 3.25 x 17
Démultiplication finale : 5.20

- Bullet 350 cc India 2006 : taux compression 7.25 à 1
puissance 18 bhp à 5625 tours
Démultiplication finale : 5.32
Roues avant de 3.25 x 19 et arrière de 3.50 x 19
pignon sortie boîte 16 dents et couronne 38 dents
Elle est annoncée pour une vitesse de pointe de 100 km/h

Dans le même ouvrage, l'auteur relate un essai de la 350 Bullet en février 1950 (donc le moulin de 18 ch) dans la revue "Motor Cycling" qui atteste que le pilote lors de l'essai a atteint la vitesse de 74 mph soit 119 kmh.
Cependant, il révèle aussi que la vitesse de croisière "utile" se situe entre 60 et 65 mph soit entre 96 et 104 kmh...

On peut donc raisonnablement penser que les modèles qui ont suivis aient atteint des performances un peu supérieures puisque théoriquement plus puissantes.

Question aux initiés : la roue arrière de 17 montée en 1960 a t'elle une incidence importante sur la vitesse de pointe ?

En conclusion, je pense que Jean à raison mais ces paramètres vont peut être faire travailler les méninges de nos experts ??? :wink:
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Messagepar jean92 » 28 févr. 2007, 08:16

Nelska a écrit :.....
- Bullet 350 cc 1955 : taux compression 7.25 à 1
puissance 19,5 bhp à 5750 tours
Roues avant et arrière 3.25 X 19
Démultiplication finale : 5.67

- Bullet 350 cc 1959 : taux compression 7.75 à 1
puissance 21 bhp à 6500 tours
Roues avant 3.25 X 19 et arrière 3.25 x 17
Démultiplication finale : 5.20
On peut donc raisonnablement penser que les modèles qui ont suivis aient atteint des performances un peu supérieures puisque théoriquement plus puissantes.

Question aux initiés : la roue arrière de 17 montée en 1960 a t'elle une incidence importante sur la vitesse de pointe ?

En conclusion, je pense que Jean à raison mais ces paramètres vont peut être faire travailler les méninges de nos experts ??? :wink:


Nelska
Merci pour tes recherches. J'espère obtenir sur ebay un essai qui nous éclairera sur ce sujet.

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Un test de l'époque pour la 350 Bullet ...

Messagepar Nelska » 01 mars 2007, 04:21

Encore une petite lecture instructive pour bien commencer la journée :wink:

Dans ce test : vitesse maxi 73 mph soit 117,48 km/h


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Re: Un test de l'époque pour la 350 Bullet ...

Messagepar jean92 » 01 mars 2007, 09:16

[quote="Nelska"]Encore une petite lecture instructive pour bien commencer la journée :wink:

Dans ce test : vitesse maxi 73 mph soit 117,48 km/h

Super article ! Finalement on va peut être finir par avoir des amateurs pour des 350 !
Par anticipation, j'ai pris contact avec RE UK pour demander si on pouvait lui acheter des 350 neuves hors taxe (1990 livres moins 19%) et les importer en France en payant la TVA
Les machines ne posent pas de pB car elles ont le fameux certificat europeen mais politiquement le sujet est sensible vis à vis de l'importateur français :wink:
Voilà la réponse faite par Watsonian
Thank you for your enquiry, the best option would be for us to supply the
French distributor with some 350's, which you can then purchase from him.
All of the relevant documentation will be sent with the bikes. If he doesn't
want to get these bikes from us, we can then, with his permission, arrange
to supply you direct.
Regards
Ben Matthews

Avis aux amateurs de 350 réputées fiables d'origine!