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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 12 juil. 2007, 08:47

Cose il y a handicapé et handicapé, lorsque on cause avec toi on comprend de suite ton problème, tu es handicapé des oreilles. Mon beau-frère qui disait sans le savoir des vérités quant à l'Euro travaillait lui aussi dans un atelier protégé, mais lui, outre un problème physique suite à une complication nosocomiale (bref une connerie faite dans un hôpital) il souffre d'un handicap (il entend très bien, mais son handicap se situe juste entre les deux oreilles), à part le mécanisme de l'ouie il n'y a rien, c'est comme disait Don Camillo dans un de ses films à propos d'un mec à Pépone, "Le crâne du Néro il ne peut pas être cassé, entre les oreilles c'est rien qu'un os, il n'y a pas de trou". :lol:
Et toi Cose, même si les explications avec toi demandent pas mal de serviettes et nappes de papier et un bon crayon pour s'entendre quant aux circuits de graissage des Bullet, je peux te garantir qu'il y a du monde entre tes oreilles, (mais c'est vrai que je n'ai appris qu'après que tu avais été mécano chez BMW, tu ne fais pas comme moi, toi tu distilles les informations au fur-et-à mesure, lorsque c'est utile à la conversation).
Le handicap de l'ouie est certainement très emmerdant, mais c'est comme pour les chauves "Il vaut mieux être chauve à l'extérieur qu'à l'intérieur du crâne"
:wink: :wink:
JacquesD


Daniel 63
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Messagepar Daniel 63 » 12 juil. 2007, 09:16

Salut les amis,

Il faut comparer ce qui est comparable. Sur le site de l’Insee (http://www.insee.fr/fr/indicateur/achatfranc.htm) est présenté un outil présentant le pouvoir d’achat de l’euro et du franc

J’ai utilisé cet indicateur pour convertir les données que nous présente notre ami.

En francs 2000 Vaut en euros en 2006 Prix annoncés 2006
Baguette de pain 3 0,51 0,85
Laitue 4 0,68 1,50
Café 6 1,02 1,50
Gaz butane 130 22,15 26,00
Fuel pour chauffage 500 l)
1200 204,49 315,0
Litre de lait 1,3 0,22 0,56
Brie 2,6 0,44 0,94
Coulommiers 5,2 0,89 2,07
5 kg de pommes de terre
1,5 0,26 4,30
Confiture 9,9 1,69 3,20
Choux vert 5 0,85 1,50
Beurre 250 grs 3,75 0,64 0,95

1 franc de 2000 vaut 0,17041 euros 2006
Le pouvoir d'achat de 3 F en 2000 est le même que celui de 0,51 euros en 2006.

Par ailleurs je vous conseille de consulter, toujours sur le site Insee, le chapitre La mesure du pouvoir d’achat et sa perception par les ménages dans l’ouvrage : L’économie française Comptes et dossiers, Edition 2007, Collection Insee-références, Insee. C’est gratuit (http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/ECOFRA07C.PDF).

Bonne journée.
Daniel

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Pat
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Messagepar Pat » 12 juil. 2007, 09:42

Il faut comparer ce qui est comparable. Sur le site de l’Insee (http://www.insee.fr/fr/indicateur/achatfranc.htm) est présenté un outil présentant le pouvoir d’achat de l’euro et du franc


Daniel , c'est bien ce que je fais . Des chiffres et des stat ont leurs fait dire ce que l'on veut.
Pour le même accident de la route, un facteur agravant va systematiquement agrementer les données de notre ministere des transports la vitesse . C'est bien commode pour faire passer le rachat d'autres radars.
Alors que la vitesse c'est elle isolée donc on retire les 20 cm de terre que le fermier du coin a laissé sur la chaussée, la chaussée qui elle même est deformée et le restera pour longtemps vu que la region et le departement non plus de blé (pas celui qui est a l'origine de la terre sur la chaussée)
bin il fort probable que l'accident sera evité.
Les radars, c'est ma bete noire. Mardi j'ai recu une amende de 90 euros avec perte de 1 point. vitesse 57 pour 50 pour une effraction comise par mon fils.
Un vehicule banalisé dans une descente ou il n'y a aucun danger .
Je ne vais quand même pas denoncer mon fiston.
[*][*][*]

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vitessecool
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Messagepar vitessecool » 12 juil. 2007, 09:44

Punaise! Waouw! Put... Ce forum m'épatera toujours! Merci à tous pour vos propos! On trouve tout ici: l'ambiance, les conseils, la matière à réflexion, le soutien, l'amitié... Waouw! :oops: :oops: :oops:
Je reviendra! :lol:
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mimi.lulu
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Messagepar mimi.lulu » 12 juil. 2007, 10:04

Marco a écrit :Patof', pourquoi, "désolé" ?
Dans l'intitulé de cette rubrique "y'a pas que la moto…", il est écrit qu'on peut aussi parler politique. La politique, c'est pas encore un tabou. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'on puisse s'exprimer sur la politique dans ce forum, fut-ce pour en rire. La politique, tout le monde en parle plus ou moins, au bistrot, au boulot, entre copains (là, c'est le créneau qui nous concerne). C'est vrai que des fois, certains d'entre-nous réagissent en s'inquiétant des "glissements" possibles, ou du risque probable d'engueulade que les discussions politiques peuvent entraîner quelque-fois. Et alors ? On est des adultes, non ? Si un sujet part "en vrille", on est assez grands pour le voir venir et s'arrêter avant de se dire des choses désagréables, il me semble. En attendant, c'est rigolo de tenter de discerner les affinités politiques des uns et des autres à travers leurs messages et les réactions qu'ils déclenchent de temps en temps.
Et puis que tout le monde n'aie pas le même point de vue, c'est normal aussi. Nous avons tous des parcours différents, y'a des fonctionnaires, des employés de bureaux, des employés communaux, des patrons, des artisans, des retraités hyper-actifs, des chômeurs, des artistes, des pigistes, des enseignants, des vahinistes polynésiens…
Et puisque nous partageons tous une même idée de la moto, on peut aussi s'offrir le fait d'avoir des opinions différentes sur la marche du Monde, non ? On n'est pas obligé non plus d'en parler, notez bien. Ça finirait surement par devenir très chiant si c'était systématique.
Ceci n'engage que moi, mais j'aurais le plaisir de vous lire en espérant avoir relancé le débat.
Marco


Bravo, je partage entièrement ton avis ! :-)

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Daniel 63
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Messagepar Daniel 63 » 12 juil. 2007, 10:41

Patof,
Tout à fait d'accord avec toi quant à l'utilisation des chiffres, par les politiques par exemple. Je travaille à longueur d'année sur les statistiques et suis toujours surpris par le choix des chiffres cités ou l'interprétation qui en est faite par les uns ou des autres selon le message qu'ils veulent faire passer.
Il n'empêche que je te conseille de regarder le tableau page 71 dans le document que je cite (gratuit sur insee.fr). Il présente la comparaison entre l'inflation perçue par les ménages et l'inflation réelle. Tu verras le décalage entre les deux à partir de 2001...
Sinon, le débat que tu proposes a tout a fait sa place sur ce forum.
En amitié
Daniel

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Marco
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Révolution

Messagepar Marco » 12 juil. 2007, 10:50

Gillou,
t'en appelle à la Révolution. Bon, mais le problème, c'est que les révolutions se déroulent la plupart du temps dans des bains de sang et qu'elles se pérennisent par des régimes de terreur pour finir par remettre en place des pouvoirs bourgeois contrôlés par des ces mêmes bourgeois qui se goinfrent, à grands coup de privilèges, sur la masse des gens qui produisent les richesses et auxquels ont ne laisse, dans le meilleur des cas, que les miettes dont ils croient pouvoir jouir à partir du moment où ils ferment leurs gueules. Quelques boufons sont autorisés à émettre des critiques, en guise de soupape de décompression. Et si ils vont trop loin, couic ! (comme dirait Coluche, putain d'camion !)
Prends l'exemple de la "révolution" russe d'octobre 1917… En fait, un coup d'État (sans doute nécessaire pour mettre à bas un régime féodal qui ne l'était d'ailleurs déjà plus tout à fait) pérpetré par un parti politique majoritaire (les bolchéviques), s'appuyant sur une soi-disant légitimité populaire (ouvriers et paysans) parti bolchévique, donc, initié par de grands bourgeois (Lénine, Trotsky, Boukharine, Kamenev, Zinoviev, etc…) ayant récupérés à leur compte des idées de progrès social nées un siècle auparavant (Voltaire, entre autres) et théorisées par la Commune de Paris, Proudhon, Bakounine, etc… Résultat : terreur, économie de guerre, élimination des camarades devenus concurrents (écrasement des anarchistes, récupération des socialistes…), purges, procès truqués, déportation et éxecution des opposants, bref dictature pendant 70 ans.
Évidemment, les bolchéviques se sont inspirées de la Révolution française qui a elle aussi été tout à la fois un facteur d'émancipation des peuples et un régime de terreur et de jusqu'au-boutisme pour finalement, servir d'autouroute à l'Empire Napoléonien. Cet empire qui a modernisé les institutions de notre pays, mais qui a aussi renforcé le pouvoir bourgeois, les privilèges, l'exploitation des travailleurs, bref, pas mal de trucs que la Révolution initiale prévoyait d'abolir à jamais.
Un bel exemple de révolution douce, toutefois, celle des Portugais qui se sont, en 1975, débarrassés du dictateur Salazar grâce à l'armée qui au lieu de se servir des fusils pour tirer sur le peuple, ont mis des fleurs au bout de leurs canons et a rejoint le peuple. Ça s'est appellé la Révolution des œillets et il est certain qu'aujourd'hui, la Portugal est bien une démocratie.
Comme disait Brassens, "mourir pour des idées, d'accord, mais de mort lente…"
Je vous joint les paroles :

Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eu
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente

Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 12 juil. 2007, 12:18

Marco,
Tu sais que t'es pas con toi, (à moins que je ne le sois autant que toi).
Je sais que je ne peux pas grand chose contre ceux qui me font cocu, mais je veux savoir qui ils sont et je veux qu'ils me sachent au courant.
:lol: :lol:
JacquesD

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Marco
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Messagepar Marco » 12 juil. 2007, 13:28

Tonton Jacques,
tu dis : "je ne peux pas grand-chose contre… mais je veux qu'il me sachent au courant".
C'est exactement ce que je pense moi aussi au point que cela fonde très (trop ?) souvent ma façon d'agir. L'idée que je puisse un peu te ressembler me fait très plaisir tant tu m'impressionnes par ta "sagesse Brassenssienne".
Quel dommage que nous n'ayons pas eu plus de temps pour se découvrir et bavarder à Pont-duche, lors de notre 1er rassemblement !
Passer ainsi de la mécanique à des débats plus profonds est un des grands mérites de ce forum, en attendant que nous puissions nous donner l'occasion de se revoir à nouveau.
bien fraternellement,
Marco

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 12 juil. 2007, 13:47

Marco ne t'y fie pas trop au tonton Jacques, car il parraît que j'ai une âme de Jésuite (cela m'a été dit en Afrique par un père blanc qui trouvait mes jugements trop sévères, il m'a dit textuellement "C'est une chance que vous ne soyez pas encore baptisé, sans quoi vous auriez été un fichu jésuite de plus"). Mais il faut dire que depuis cette annecdote j'ai quelque peu changé (mon âge a doublé). :wink:
JacquesD

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gillou11
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Messagepar gillou11 » 12 juil. 2007, 16:11

bonjour, j'arrive au boulot et une chose me pique depuis ce matin...ce fichu post...que de réactions....

vraiment surpris...merci pour ceux qui distingue une différence entre ma face de mouche sur le forum et mon cortex...

je poursuis donc et relance un peu plus loin mais plus court sinon on va croire que je détourne un site, un attentat d'un démo-économiste intégriste dépressif........encoooorreeeeeeeeuuuuuu..........

je reprends dans la voie de Marco: oui à la révolution mais pas dans le sang, cela ne sert à peu de chose et je l'ai déjà écrit, mon parti politique est celui de l'homme...quand je dis "une révolution " c'est dans le sens mental de la chose, la loi du plus fort est valable tant que l'on est fort, mais il y a toujours plus fort que soi.

donc pour cette révolution mentale je n'ai pas de solution immédiate et bien réfléchie...je vais écrire à capella...

le problême est une situation de dépendance financière due à une dépendance de services, qui à mon sens ne sont pas plus utiles que nous le pensons. nous payons une multitude de choses pour maintenir un niveau de vie dit" élevé" par rapport au reste du monde: protection sociale, équipement, scolarisation, armée, et j'en passe...

je touche un peu la profondeur de notre système car il est construit sur une projection de population et sa ressource financière, donc celle qu'elle peut procurer; mais par contre le prélèvement réel financier est immédiat car notre population est vieillissante ( respirer!!!!): l'amortissement prévisionnel des ressources...

le décor est planté et je fouille vos neuronnes, désolé...

notre popualtion vieillit et la pyramide des âges n'est plus pyramide mais un oignon qui deviendra une pyramide inversée...

aujourd'hui pour péréniser notre niveau de vie nous devons mettre une masse financière plus importante ou abandonner le système qui est le notre , je le rappelle le plus évolué au monde!!!

donc nous payons plus car nous ne renouvellons pas notre poupulation correctement (le taux étant de 2,1...je laisse place à un peu d'humour...)
notre système ne tient donc plus debout aujourd'hui car un autre effet accélère cette tendance: le PAPY BOOM...qui vient après le baby boom des trentes glorieuses...

maintenant que vous savez pourquoi nous en sommes là, nous continuerons cette deuxième partie par les solutions envisagées.

la première à mon sens est une régularisation salariale, éviter une trop forte inégalité salariale, pourquoi: juguler la société de consommation dans le sens du crédit et l'endettement des ménages (de surcrois).
notre système est basée sur la création des besoins...comme le ricain de base

et notre système de protection subit cet effet de sur enchère permanent.
la clé du problème est là, nous consommons trop pour que dalle...(cf premier paragraphe)

tout remettre en cause cela est impossible, donc deuxième solution:
l'éducation des masses populaires...
je vous invite à voir les progrès du baccalauréat...tous en fac (merci Mr Jospin pour cette connerie de 80% au bac...à l'époque ministre de l'éducation...) pour ne pas être demandeurs d'emploi...
je vous invite à lire le livre de fabienne brutus,"chomage des secrets bien gardés", edition jean claude gawsewitch.

donc...une révolution mentale (j'arrive Marco!!!), changer notre façon de consommer, être plus civique, économiser ce qui nous reste de notre planète, préserver nos ressources et surtout faire des projections au delà de cinq ans...mes enfants vivront encore plus de quatre vingt ans, nous écrivons aujourd'hui les pages du monde de demain...pour nos gosses...pas pour une campagne politique de merde.


bon je pense que je prends la tête à beaucoup de monde et si je continue fabien va me mettre en exil...

mes petits chiliens attendent leur prof...

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gillou11
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Messagepar gillou11 » 12 juil. 2007, 16:34

vivement "Pont du Chateau II, la vengeance de la mort de la peur que même pas mal"(avec la voix d' Alain Chabat...c'est mieux)

avec un peu de vin rouge, quelques potes, c'est agréable de refaire le monde...

j'y retourne l'interclasse est fini...
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