C'est bon pour le moral

[Jackymoto]

Voui, pour les passage de tiges de culbus, c'est pas trop facile, à part faire un lamage à la fraiseuse (rond ou carré ) côté culasse ou
cylindre, agrandir les trous du joint à la dimension de celui-ci, et y foutre un joint torique, comme sur un moteur moderne.
En cross , ils ne foutaient pas de joint de culasse, en modifiant le dépassement du cylindre.
J'ai le cylindre de ma dernière aquisition qui traîne sous mon établi, il va falloir que je penche sur le problème, comme celui
de la pose d'un vrai reniflard avec une boite à clapets, pour remplacer la saloperie digne d'une 250 qui fait bouffer de l'huile à nos moteurs.

[Limobull]

Les explications données par Philippe confirment donc ce que je supposais: l'étanchéité au serrage se fait à deux niveaux, en fond de feuillure et sur le plat du joint cuivre. Les jeux de srrage sont calculés pile poil pour ça.
Pour optimiser ce système, je vais procéder à un rôdage de la portée en fond de feuillure avec de la pâte à rôder comme pour une soupape afin d'avoir une bonne surface de contact

[Jackymoto]

la pâte à rôder

Voui, il y a que la dessus et sur les cylindres de coupe des tondeuses que ça améliore..pour le reste, ça fait surtout du dégât en abîmant et élargissant les portés, qiui n'ont déjà pas besoin de ça avec le sans plomb.

[yvesmetz]

Quand je dis qu'un moteur est plus con à faire qu'une boite !....Tout ce cirque le prouve une fois de plus !

[Limobull]

Bon, j'avance dans le remontage
Aujourd'hui, remise en place du piston et du cylindre.
Pas une mince affaire, mais avec méthode et patience tout baigne.
Tout d'abord j'ai réalisé un extracteur-remonteur d'axe de piston avec des "bouts" divers qui traînaient dans l'atelier. Ca marche au poil et l'emmanchement de l'axe se fait tout en douceur au mm près.
Le bazar se compose d'une tige filetée de 8 et longueur 320mm, un bout de tube cuivre de dia 16mm longueur 95mm, un bout de tube PVC dia 25mm longueur 95mm, des écrous et rondelles.
L'engin s'utilise avec les différents composants selon qu'on arrache l'axe ou qu'on le remet en place.



J'ai opté pour la solution de remontage qui consiste à d'abord engager le piston dans le cylindre sur l'établi et ensuite présenter le tout à la verticale de la bielle en reposant la base du cylindre sur 3 goujons (impossible de faire la manoeuvre avec les 5 goujons en place).

Dans cette config, seul un extracteur-remonteur comme le mien peut servir. Le machin qui enserre tout le piston vendu par Hitch' est incompatible.
Il faut d'abord introduire l'axe de telle sorte qu'il désaffleure d'1mm du bossage intérieur afin de pouvoir "accrocher" le pied de bielle en approche. Après c'est du gâteau de faire coulisser l'axe de part en part et d'ôter l'extracteur-remonteur. Y'a plus qu'à mettre les clips et finir de descendre le cylindre et positionner les derniers goujons.

[Ded31]

Houla, bien compliqué ton engin
Avec mon simple fil de fer, ça se monte en moins d'une minute !
Mais je reconnais que l'outil en impose

[Jackymoto]

Voui, à 100° l'axe rentre en courant, sans arrachement de métal.
Monter le piston dans le cylindre avant, faut avoir envie de se trainer le poids du cylindre.
Heureusement que vous n'avez pas de twin, car on rigolerait un moment.
Un bout de tôle et une pince étau, le cylindre descend sur les segments tout seul.

[Limobull]

Oh là, ho là! le piston (même s'il lui arrive de se casser en deux ) n'est pas une vulgaire boîte de conserve qui de déforme rien qu'à la regarder.
Vous causez de déformation et d'arrachement de métal sous la contrainte! Que voilà des propos exagérés.
Pousser (ou tirer) l'axe à froid dans le piston ne nécessite pas d'effort bien grand, si j'avais eu un écrou papillon de 8, il aurait suffit à exercer la traction nécessaire, le tout bien huilé évidemment. Et puis l'effort (si faible qu'il soit) s'exerce dans l'alignement des bossages, alors pour ce qui est d'un risque de déformation

Quant au du montage, y'a 2 écoles en matière de monocylindre: soit prémonter le piston dans le cylindre, ce que j'ai fait, soit prémonter le piston sur la bielle. J'ai déjà fait les deux montages et pour moi il est plus facile de faire la première méthode...avec extracteur-remonteur. Mais à chacun ses habitudes. Quand tout est prêt sous la main, me faut 2 minutes pour raccorder la bielle et pousser l'axe.

Je reviens sur le jeu à l'emboîtement de la culasse sur le cylindre avec la lèvre qui porte en fond de feuillure pile poil en correspondance avec l'écrasement du joint. Je lis sur le catalogue Hitch' qu'il existe un joint de culasse classique de 1mm d'épaisseur, et en option un autre plus mince de 0,5mm pour augmenter légèrement la compression
Je vois pas comment ce joint mince peut être compressé parceque là c'est sûr que c'est le fond de feuillure qui va talonner. Hitch' ne parle pas de modifier le cylindre en réduisant la pénétration, mais pour moi cela s'impose.
Quelqu'un a-t-il fait ce montage?

[claude et flo condrieu]

Tu monte un joint cuivre de 1 mm.

[Ded31]

Oui, étrange
A moins qu'il ne s'agisse de joint pour les 535 ou 612 (cylindres alu pour les fausses fontes), car dans ce pas, pas d'épaulement !

[Limobull]

J'avais bien avancé dans le remontage, mais aujourd'hui j'ai du faire une marche arrière et redémonter en partie
J'esseplique calmement:
Après avoir remonté la transmission primaire avec une chaîne toute neuve, l'embrayoire et l'alternateur, je règle la butée d'embrayage, je remonte sélecteur et kick afin de régler le jeu aux soupapes. Je kick et là ça "graille" grave dedans
J'essaye à nouveau doucement, pas de doute y'a de la pignonnerie qui merde grave.
J'me vois déjà entrain de redéposer la boîte dont j'étais pourtant sûr du remontage.
Dans ces cas là je décompresse et j'ai changé d'activité pendant une paire d'heures avant de m'y remettre.
Pour bien me convaincre que j'avais pas révé (cauchemardé ) je re-kick doucement et toujours les mêmes dents qui s'entrechoquent quelque part là-dedans. Et puis une idée comme çà, je me penche sur le carter primaire tout en kickant et là je vois ma chaîne primaire toute neuve qui tressaute et qui n'aime pas du tout passer autour du pignon moteur.
Le jeu de tension est correct et je n'avais pas peiné lorsque j'avais monté. L'alignement semble bon, mais ça déconne quand même. A tout hazard je réduis complètement la tension pour relacher la chaîne, mais sans amélioration du problème.
Je re-démonte tout l'bazar pour extraire cette pu.... de chaîne qui a l'air tout à fait correcte mais qui fout la pagaille. Je remonte tout avec mon ancienne chaîne qui est encore bonne mais a forcément plus de jeu, et là tout baigne onctueusement quand je kicke
Je ne pige pas ce qui peut déconner avec la chaîne neuve, mais c'est comme si elle n'était pas tout à fait au bon pas. Je vais en causer à Hitch', mais mon anglais va être assez limité dans les explications. Je vais essayer quand même

Prochaine étape: je remonte la ligne d'échappement et le réservoir et si je m'ai pas gourré, ça doit causer

[Marco]

Salut Paul,

peut-être que l'usure des dents du pignon de vilo et de la couronne d'embrayage s’accommode mal d'une chaine neuve dont le pas, en comparaison, pourrait s'avérer trop serré ?

[Limobull]

Oui Marco, ce doit être ça le problème.
Je cherche à faire des économies en ne remplaçant que la chaîne, mais sans doute ai-je tort. Idem pour l'arrière, depuis l'origine ma couronne est toujours la même, alors que j'ai déjà changé une fois le pignon de sortie de boîte (pour l'augmenter d'une dent)

[Ded31]

C'est un truc que t'as sûrement vérifié, mais je te le signales.... on sait jamais.
La dernière foi que j'ai remonté la chaine duplex, je l'ai mal remise et ça se voyait à peine.... mais ça graillait sec sur les pignons.
Sur un des 2 pignons (coté embiellage ou embrayage, je sais plus) je n'avais enquillé qu'une partie de la chaine.
En résumé, elle était à cheval sur le pignon.
J'ai du re-déposer et remettre correctement !

[Jackymoto]

Vouaih, normalement la transmission primaire devrait faire 10000 en changeant la chaîne tous les 40000km.
Sur la mienne, ça se passe comme ça (j'ai comme référence les 500 NSU Consul)
Le changement de chaîne à 40000 s'était bien passé, de la Rolhon rapportée d'Inde.
Après il faut effectivement regarder la gueule de tes pignons(bavures etc)
Il faut peut être faire tourner ça pendant cinq minutes sans le carter (il me semble que c'était très bruyant sur la mienne au départ, et retendre le bazar)