Plus de compression

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Kubilai
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Plus de compression

Messagepar Kubilai » 20 mai 2014, 23:47

Après avoir retrouvé d'équipée sauvage en UK il m'a pris une envie irrépressible de finir le remontage de la bullet.
Chose faite. Piston haute compression et cylindre alu peint. Culasse nettoyée etc etc.
Après une vingtaine de km en ville en cercles autour de chez moi et n'ayant rien noté d'anormal je suis parti roder tranquillement jusqu'a la pointe de la Hague. Passé l'usine... bouuuuuuuu. Le moteur s’arrête sans bruit comme si je n'avais plus d'essence.
En réalité je n'ai plus de compression.
Je la laisse en garde au château de Beaumont un peu plus bas et je reviens pour réparer une semaine plus tard et après avoir passé le WE au rassemblement du Cotentin British Bike (avec la BMW, ils sont sympa).

Verdict: piston percé :CartonRouge:
Image

Le cylindre est intact
Image

Le piston a tapé dans la culasse
Image
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eric86
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Re: Plus de compression

Messagepar eric86 » 21 mai 2014, 00:12

Piston percé, je ne crois pas
on perce un piston suite à une mauvaise carburation (piston fondu) hors la il n'y a aucune trace

la le piston est défoncé, comme ci un morceau de métal c'était intercalé en le piston et la culasse. Hors comme je ne voit aucune autre trace je pense que c'est surement une soupape qui a touché ton piston.

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Kubilai
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Re: Plus de compression

Messagepar Kubilai » 21 mai 2014, 00:21

eric86 a écrit :Piston percé, je ne crois pas
on perce un piston suite à une mauvaise carburation (piston fondu) hors la il n'y a aucune trace

la le piston est défoncé, comme ci un morceau de métal c'était intercalé en le piston et la culasse. Hors comme je ne voit aucune autre trace je pense que c'est surement une soupape qui a touché ton piston.


C'est ma première expérience de piston percé. Je pensai que ça donnait plutôt dans le genre métal fondu.
Il n'y a pas de marque de soupapes sur le piston et d’ailleurs il n'y a eu a aucun moment de bruit suspect.
Ca donne plus l'impression d'une faiblesse du piston car il semble s'être déchiré sous la pression et ensuite il est venu toucher la culasse.
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eric86
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Re: Plus de compression

Messagepar eric86 » 21 mai 2014, 00:32

faiblesse du piston peut être, mais pour plier comme ça il faudrait qu'il ne soit vraiment pas épais.
j'ai jamais vu un tel résultat

Attendons l'avis des experts du forum ;)

je trouve quand même que ton piston remonte assez haut sur ta dernière photo

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Re: Plus de compression

Messagepar jbt » 21 mai 2014, 06:32

Effectivement, pas de trace de surchauffe, pas de trace de choc franc avec une soupape (la rencontre se serait située dans les embrèvements, or il n'y a aucune trace.
Soit c'est une faiblesse du piston en soi, avec un défaut d'usinage ou de coulage .
Soit que l'espace restant dans la chambre de combustion était trop peu important et qu'une détonation a pu casser le dôme.
Dernière piste: un hydrolock: trop d'huile, d'essence ou d'eau dans la chambre de combustion, l'un ou l'autre étant incompressible et crack.
Il me semble cependant que le montage des pistons HC nécessite d'intercaler un joint de culasse plus épais que l'origine afin de maintenir un taux de compression acceptable au risque que le piston ne tape dans la culasse...
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.

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Re: Plus de compression

Messagepar ligérien » 21 mai 2014, 07:13

Bizarre bizarre sur la dernière photo on voie des traces sur le pourtour de la calotte?
Y a t'il du jeu dans la bielle ?
J'ai le meme pisto :mw_hmmm.gif: n,ça fait peur

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chevaliernoir
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Re: Plus de compression

Messagepar chevaliernoir » 21 mai 2014, 07:32

je pencherais pour un mélange trop pauvre -> cliquetis -> Point chaud -> Percage.
La culasse et le pistons sont d'ailleurs spécialement peu calaminés. Les as tu nettoyés avant de prendre les photos?
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Re: Plus de compression

Messagepar Kubilai » 21 mai 2014, 07:45

Le piston et le cylindre n'ont pas 50km dans les pattes, c'est donc normal que tout soit encore assez propre. La culasse, soupapes ont étés nettoyées a fond. Le carbu n'a pas changé, toujours mon Amal monobloc (il a fait tourner ma bullet plus de 20 000km sans problème).
Je trouvais que le moteur fonctionnait particulièrement bien. Aucun des petit bruits parasites qui caractérisaient mon ancien cylindre/piston.

Je ne compte pas démonter le bas moteur. En revanche je pense retirer les crépines et nettoyer le moteur a l'essence afin de retrouver le petit morceau de piston qui manque (a moins qu'il soit parti par la soupape d'échappement). Peut-être carrément retourner la moto pour nettoyer le bas moteur?

Je vais remettre un piston standard mais sans joint de culasse. PRYT, Yves, un conseil à ce propos puisqu'il me semble que vous l'avez déjà fait sur une bullet? (mis a part de devoir réduire d'un millimètre le sommet du cylindre).
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Re: Plus de compression

Messagepar JacquesD » 21 mai 2014, 09:36

De Kubilai :
"Je ne compte pas démonter le bas moteur. En revanche je pense retirer les crépines et nettoyer le moteur à l'essence afin de retrouver le petit morceau de piston qui manque (à moins qu'il soit parti par la soupape d'échappement). Peut-être carrément retourner la moto pour nettoyer le bas moteur?"


J'ai déjà fait ça, si tu recherches un seul morceau assez gros ça peut aller, mais si se sont de petits bouts c'est moins sûr.
:mw_hmmm.gif:
Modifié en dernier par JacquesD le 21 mai 2014, 09:37, modifié 1 fois.
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Re: Plus de compression

Messagepar eric86 » 21 mai 2014, 09:37

ligérien a écrit :Bizarre bizarre sur la dernière photo on voie des traces sur le pourtour de la calotte?
Y a t'il du jeu dans la bielle ?
J'ai le meme pisto :mw_hmmm.gif: n,ça fait peur


bien vu , c'est carrément la tète de piston qui à touché, donc c'est bien un problème de casse du à la hauteur de l'assemblage (voir si il n'y a pas un joint de culasse plus épais à mettre) ou alors c'est un problème de bielle

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Re: Plus de compression

Messagepar Témasque 666 » 21 mai 2014, 09:53

.

Forcement ca va marcher moins bien .......... meme pas du tout !!!!
.


.



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends


Image

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Re: Plus de compression

Messagepar Marco » 21 mai 2014, 10:15

Kubilai a écrit :...je suis parti roder tranquillement jusqu'a la pointe de la Hague. Passé l'usine... bouuuuuuuu. ....

Pour moi, le verdict est clair :

Image
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
(°\=/°)
¨¨¨¨¨

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Re: Plus de compression

Messagepar chevaliernoir » 21 mai 2014, 10:17

eric86 a écrit :bien vu , c'est carrément la tète de piston qui à touché, donc c'est bien un problème de casse du à la hauteur de l'assemblage (voir si il n'y a pas un joint de culasse plus épais à mettre) ou alors c'est un problème de bielle

Je trouve au contraire que la partie qui a percé est la partie la plus éloignée de la culasse et des soupapes. Là où il y a le moins de risque de contact.

A t on un perçage dans la bielle pour amener l'huile au pied de bielle?
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Re: Plus de compression

Messagepar yvesmetz » 21 mai 2014, 10:45

Regardez bien la trace de contact sur le flanc du dôme puis celle en vis-à-vis dans la culasse qui montrent que ça a tapé, bardé, en faisant, tel le marteau-pilon, rompre la matière !....Criques, fêlures et compagnie !
Enorme pression, plus p't'être (trés certainement) notre coco qu'y n'a pas réduit l'avance, pour j'ose dire enfoncer le clou, la matière .

Eh, François t'es sourd ou quoi ? .....Change de casque pour mieux entendre venir les douleurs . :D
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Re: Plus de compression

Messagepar Ded31 » 21 mai 2014, 11:08

Piston forgé percé suite mauvais réglage après seulement 5 km... j'ai :ouiiin:

Image

C'est pas du tout pareil !!!
Et on voit qu'il y a de l'épaisseur de matière :old:
Le piston était neuf, mais on voit quand même les traces de combustion.

:mw_hmmm.gif:
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
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