longue course ?

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nirlo
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Re: longue course ?

Messagepar nirlo » 21 oct. 2017, 11:24

jpv17 a écrit ::oué: Pigé ! un diamètre par un 1/2 périmètre. :ange!
Suis sot parfois :larme:

Merci. :)


:017:
Pakapab lé mor san esayé (proverbe réunionnais)
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jpv17
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Re: longue course ?

Messagepar jpv17 » 21 oct. 2017, 11:39

nirlo a écrit :
jpv17 a écrit ::oué: Pigé ! un diamètre par un 1/2 périmètre. :ange!
Suis sot parfois :larme:

Merci. :)


:017:

Ben quoi ?
Diamètre du cercle décrit par le maneton de bielle autour du vilebrequin = course du piston (j'avais été cherché midi à 14h) :polom:
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)

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nirlo
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Re: longue course ?

Messagepar nirlo » 21 oct. 2017, 11:47

jpv17 a écrit :
nirlo a écrit :
jpv17 a écrit ::oué: Pigé ! un diamètre par un 1/2 périmètre. :ange!
Suis sot parfois :larme:

Merci. :)


:017:

Ben quoi ?
Diamètre du cercle décrit par le maneton de bielle autour du vilebrequin = course du piston (j'avais été cherché midi à 14h) :polom:


Ah, c'est E = 1/2 de M V² ? Nan j'déconne, mais nul crasse en maths, je préfère m'en tenir à des explications triviales comme diamètre du piston inférieur a sa course, d'où montées en régime moins franches mais plus de couple parce que le bras de levier est important.

Mais bon, je suis nul en maths, mais j'ai une soeur aînée et un beau frère qui étaient profs de maths et de physique, je sais comment vous fonctionnez, je vous pardonne allez ! :D :003:
Modifié en dernier par nirlo le 21 oct. 2017, 16:34, modifié 1 fois.
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Re: longue course ?

Messagepar jpv17 » 21 oct. 2017, 12:02

nirlo a écrit :
jpv17 a écrit :
nirlo a écrit :
jpv17 a écrit ::oué: Pigé ! un diamètre par un 1/2 périmètre. :ange!
Suis sot parfois :larme:

Merci. :)


:017:

Ben quoi ?
Diamètre du cercle décrit par le maneton de bielle autour du vilebrequin = course du piston (j'avais été cherché midi à 14h) :polom:


Ah, c'est E = 1/2 de M V² ? Nan j'déconne, mais nul crasse en maths, je préfère m'en tenir à des explications triviales comme diamètre du piston inférieur a sa course, d'où montées en régime moins franches mais plus de couple parce que le bras de levier est important.

Mais bon, je suis nul en maths, mais j'ai une soeur aînée et un beau frère qui étaient profs de maths et de physique, je sais comment vous fonctionner, je vous pardonne allez ! :D :003:


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Re: longue course ?

Messagepar Daniel78 » 21 oct. 2017, 12:16

nirlo a écrit :... je suis nul en maths, ...

Oublie les maths et regarde juste le dessin.
On parle du cercle rouge.

Image

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Re: longue course ?

Messagepar nirlo » 21 oct. 2017, 12:22

Vu, compris, mais on parle de diamètre, pas de circonférence hein ? La manivelle transformant un mouvement rectiligne en mouvement circulaire, la distance parcourue en un tour de manivelle ne peut évidemment pas être supérieure à la distance rectiligne qu'elle transforme. J'ai bon ? ou plutôt Distance = circonférence divisée par PI soit le diamètre du cercle, donc Course = diamètre du cercle formé par le maneton tournant autour de l'axe de la bielle (ce que tu as figuré en rouge)
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Re: longue course ?

Messagepar Jackymoto » 21 oct. 2017, 14:29

C'est bien de revenir à l'essentiel car beaucoup parlent de moteur longue course sans savoir vraiment ce que ça signifie et l'intérêt.
Comme dit mon pote Jean Claude, "Les longues courses, c'est quant ma femme part pour 10 minutes et revient deux heures plus tard!" :D

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Re: longue course ?

Messagepar nirlo » 21 oct. 2017, 16:33

Oui, mais la course c'est toujours le diamètre du cercle décrit par la bielle, c'est donc par rapport à l'alésage qu'il faut se situer.
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Re: longue course ?

Messagepar Jackymoto » 21 oct. 2017, 20:52

La course, c'est de combien se déplace ton piston verticalement (quand il n'a pas un mm de jeu!)...


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Re: longue course ?

Messagepar Utilisateur2 » 21 oct. 2017, 21:02

Spliquez moi : longue course bielle courte paraît que c'est bien ?
Pareil les carters qui manchonnent bien le cylindre comme les Manx
que c'est bien t'aussi ?
Je suis bien contente de ne pas être une conclusion car on les tire souvent trop vite...

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Re: longue course ?

Messagepar Jackymoto » 21 oct. 2017, 21:15

Ben, il y a les phénomènes de modes, course très longue jusqu'à 1925 où on a commencé à faire tourner les moteurs plus vite, et les cylindres s'ovalisaient à la vitesse grand Vé. Il y a eu de tout temps des moteurs dont les cylindres rentraient pas mal dans les carters ( Royal-Enfield, Jawa, AJS etc)
et ceussent où tout est au dessus du carter BMW, NSU. Si c'est bien fait, ça fonctionne très bien dans les deux cas.
Actuellement, certains pistons n'ont plus de jupe (comme Maria en string) et ça arrive à fonctionner....
Bielles très courtes bielle très longue, également la mode et au bout d'un moment, on s’arrête à une dimension raisonnable.


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Re: longue course ?

Messagepar Matled » 22 oct. 2017, 00:26

Ouaou, tant de réactions, :-)
Merci pour vos explications

Tant que j y suis, savez vous si le 535 CGT, c est tout simplement un 500 sur lequel on racourci la bielle ? ( Du coup le moteur a une course moins longue ?)

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Re: longue course ?

Messagepar nirlo » 22 oct. 2017, 05:45

Non c'est un moteur de 500 dont on a augmenté l'alésage, mais sans toucher à la course du piston. Du coup, il est encore un peu moins longue course. D'où son caractère un peu plus nerveux
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Re: longue course ?

Messagepar pinsole07 » 22 oct. 2017, 08:14

Matled a écrit :.... Tant que j y suis, savez vous si le 535 CGT, c est tout simplement un 500 sur lequel on racourci la bielle ? ( Du coup le moteur a une course moins longue ?)

On ne le répétera jamais assez : la longueur de la bielle n'a aucun rapport avec la course du piston
:old:
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Re: longue course ?

Messagepar pinsole07 » 22 oct. 2017, 08:23

maria incarnation a écrit :... longue course bielle courte paraît que c'est bien ? ...

Pour une course donnée, plus la bielle est courte et plus elle s'incline par rapport à l'axe de déplacement du piston (vertical sur ce dessin)
sbm.png
sbm.png (338.22 Kio) Vu 3501 fois

Donc plus les efforts radiaux sur le cylindre sont grands, donc plus les pertes par frottement sont grandes et plus l'usure est importante.
Mais, plus la bielle est courte et plus elle est légère !
C'est encore une question de con promis ma belle et sympathique Maria :)
:old:
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