La boite Albion.

Primaire, secondaire, embrayage, boite de vitesse.
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Sanglier Noir
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Messagepar Sanglier Noir » 18 sept. 2006, 14:27

Zut je viens de me rendre compte que j'étais déconnexé du site et de pondre un post sous invité... désolé.
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francis ouaibmastair
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Messagepar francis ouaibmastair » 18 sept. 2006, 15:44

Sanglier noir nous doit une bouteille de champagne !!
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"Le seul fait de rêver est déjà important.
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Messagepar Sanglier Noir » 18 sept. 2006, 15:51

Aaaaargh Image
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Messagepar Sanglier Noir » 19 sept. 2006, 06:58

Pour ce passage, il fallait lire la boite à vitesse patine un peu ou cale... : "En ce qui concerne les vitesses(!!), c'est presque en patois qu'il le dit, je le découvre à l'instant, l'embrayage glisse un peu, mais c'est normal sur une Enfield et ce phénomène part quand le moteur est bien chaud...
Me signale que l'huile moteur c'est de la 10W40, tout comme la chaine primaire. "L'huile de boite=sae 90 gearolie". "
Désolé, mais je suppose que certains l'auront compris. Je sais que certains points cités ont été discuté dans ce forum, j'essaye de lire les posts. Mais pas toujours évident pour le néophyte de comprendre, encore moins quand la mécanique n'est pas sa spécialité première (j'aimerais, mais surtout apprendre).
Il y a néanmoins une petite chose qui a changé, la boite a besoin de douceur surtout, ça passe nettement mieux (petit parcours hier). Je l'essayerai aujourd'hui sur une plus longue distance, le ouaibmaster m'ayant donné quelques précieux avis sur cette conduite inhérente aux Enfield's (et à pas mal d'autres anciennes je pense).
Salutations à tous, Sanglier Noir.

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 19 sept. 2006, 07:06

Sanglier Noir,
Bon on va passer par du patois néerlandais, passé par le Flamand, traduit en français et là rendu dans le sud-ouest de la france par la magie des puces électroniques, si après tout cela ta boîte ne fonctionne pas ! . . .
Blague à part j'ai fait un copier collé de tes messages et ce soir ou demain tu auras une réponse qui j'espère pourra être une solution. De toute façon je crois que ton vendeur confonds l'huile de fourche et de carter primaire avec l'huile moteur. Car 10w30 dans ce genre de moteur c'est pas l'idéal.
JacquesD

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Messagepar Sanglier Noir » 19 sept. 2006, 07:41

10W40 Jacques, mais j'aimerais mettre de la 15W40 de chez Castrol la GTX Mile-Ages conçue au départ pour les automobiles ancêtres de plus 80 000km, il a une action au niveau des joints! Je l'avais essayée sur ma Suzuki GS 1000G, très concluant.
Sanglier Noir.

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Messagepar JacquesD » 19 sept. 2006, 08:14

Oui tu peux essayer cette huile si elle est bonne pour les vieilles voitures elle ne devrait pas faire de mal à la Bullet. Voilà ma réponse à tes questions précédentes :
"juste une chose qui me tracasse un peu c'est l'embrayage. Bien souvent ça arrive (mais c'est pas une règle absolue) quand je dois décélérer rapidement après une longue ligne droite où la moto roule à une moyenne de 80/90km/h, pas possible de descendre le point mort!
Réponse : Comment ne peut on pas passer au point mort même en actionnant l'embrayage ?

Finalement je me suis rendu compte que, bien que la quatrième soit enclenchée, je dois à nouveau réappuyer sur l'embrayage pour pouvoir abaisser la petite manette...
Réponse : c'est normal on ne doit pas déplacer les pignons dans la boîte sans débrayer (en principe).

Parfois quand le moteur s'arrète (ça arrive), bien qu'il m'indique une quatrième enclanchée, la moto se trouve en point mort.
Réponse : L'indicateur n'est pas très précis, de plus tu es peut-être entre deux vitesses (3è & 4è)

Souvent il refuse de passer à la vitesse suivante et je reste ainsi entre deux vitesses à appuyer trois quatre fois avant que la suivante ne s'enclenche. Je me dis qu'à ce niveau-là elle est capricieuse; mais j'aimerais savoir si je suis le seul à avoir ce genre de petits désagréments? Certes parfois ça passe admirablement bien. Ce que je crains le plus c'est d'attraper une panne au niveau de la boite d'embrayage.

Réponse : Apparemment le système de sélection de ta boîte de vitesses a besoin d'un bon nettoyage, réglage et graissage.

Je viens de retraduire le courriel du vendeur (pas toujours évident, le flamand c'est pas forcément du neerlandais!).
La moto a bien eté entretenue le 24 juin 2006. Il me dit que la prochaine ce sera pour les 10 000km, normal. Il avait fait régler les soupapes, remplacer l'huile ainsi que le câble d'embrayage et des gaz. Il me "dit" que je dois nettoyer régulièrement le carburateur avec du dégraissant, au risque de voir le moteur continuer à tourner?? Peux-tu m'éclairer sur ce point-là?

Réponse : Je pense qu'il fait allusion à l'encrassement du carbu qui peut parfois se traduire par un mauvais passage de l'essence d'où appauvrissement du mélange, échauffement et auto allumage d'où cliquetis et parfois le moteur continue de tourner (très mal) après avoir coupé le contact puisque l'essence est enflammée par les particules de calamine rendues incendescentes.

En ce qui concerne les vitesses(!!), c'est presque en patois qu'il le dit, je le découvre à l'instant, l'embrayage glisse un peu, mais c'est normal sur une Enfield et ce phénomène part quand le moteur est bien chaud...
Réponse : Pas d'accord, cela ne doit jamais patiner sinon on use prématurément les disques d'embrayage. Mais encore faut-il que les disque ne soient pas voilés, que les six ressorts soient en bon état, qu'il n'y ait pas de crans d'usure sur la cloche ou sur le moyeu d'embrayage, que le câble (je sais qu'il est neuf) soit parfaitement lubrifié, ne soit pas contraint ou tordu dans son parcours surtout derrière le phare. Si le problème disparaît à chaud c'est parce qu'au départ l'huile qui baigne l'embrayage est trop épaisse à froid.

Me signale que l'huile moteur c'est de la 10W40, tout comme la chaine primaire. "L'huile de boite=sae 90 gearolie".
Réponse : Pas d'accord, pour le moteur il vaut mieux de la 20W50 non synthétique. Pour la chaîne primaire et l'embrayage de la 10w30 ou mieux de la Dexron ATF (c'est de l'huile pour boîte automatique et direction assistée de voitures on la trouve chez les accessoiristes auto c'est dans le carter de chaîne primaire et d'embrayage qu'il faut verser 42 cl (420 ml 0,42 lit).

Voilà en gros pour ce qui concerne la Bullet... "
Une réponse m'a enlevé le plus gros des inquiétudes, je lis sur le site que le niveau du mélange dans la boite est vérifiable sur le coté (c'est à dire à l'arrière de celle-ci par rapport au motocycliste). Dois-je en déduire que c'est le boulon qui se trouve au premier quart en bas? Si c'est bien celui-ci, il faut alors très peu de mélange (j'ai lu 42cl).
Réponse : Je crois qu'il y a une confusion, qu'elle est l'année et le type exact de ta moto et de ta boîte de vitesses ? En général ce n'est pas de l'huile mais de la graisse très molle qui se trouve dans la boîte quatre vitesses. Cette graisse est spéciale et n'a rien à voir avec ce que l'on met dans les roulements des roues, je ne pense pas que l'on puisse obtenir la bonne consistance en mélangeant de la graisse pour roulements (il y en a beaucoup de types) et de l'huile de boîte de vitesses type 80 ou 90 de type EP ou pas. Personnellement j'ai fait venir de chez Hitchcock référence SILK60 pour une boîte de 1 kg (il faut en mettre 700 grammes dans ta boîte et compléter le niveau avec de l'huile 20w50 ou EP90. Le niveau de la boîte est bien le bouchon situé à l'arrière à droite avec tête six pans de 18 ou 19 sur plats suivant les années.
A supposer que je ne voie rien à ras de ce trou, on le complète avec de l'huile sae 90 d'après ce que me dis le vendeur; par le trou qui se trouve au-dessus de la boite?
Rép : Oui c'est ça.
A quoi servent les deux rondelles qui se trouvent du coté de la pédale d'embrayage (deux fenêtres?).
Rép : La rondelle supérieure (la plus haute) sert à placer la tête du câble d'embrayage dans le bout du levier d'embrayage (avec une pince à longs becs coudés coûtant peanuts dans un bricocenter). La rondelle la plus basse vers l'avant sert à régler le jeu de la commande d'embrayage, ce truc est complémentaire des tendeurs qui se trouvent sur la gaine du câble de commande et aussi peut-être sur l'arrêt de gaine au levier gauche.

Merci pour toutes réponses éventuelles, au risque de faire répéter encore une fois la même chose... Certains riront ou ricaneront face aux déconvenues de cette fameuse boite (mais bigre alors, ça nous empêche pas de continuer à rouler sur cette si charmante machine).
Salutations à tous et merci à toute cette communauté d'enfieldistes d'exister.
Réponse : seuls les cons ricanent, moi qui suis dieséliste je ne ricane pas lorsque je vois (rarement c'est vrai) une voiture HDI qui lâche un panache de fumée tel qu'en aurait largué Knut sur le Foch s'ils avaient été tous deux à la bataille de Trafalgar (je crois que j'ai dû me mélanger les pinceaux dans les méandres des dates de l'histoire navale) lorsque je vois ce désastre je ne ricane pas je suis triste. De même lorsque avec ma petite Ford Fiesta je suis contraint de doubler une grosse limousine après l'avoir suivie durant des kilomètres tout cela parce que sa techno sophistiquée et multiplexée (à bon marché) c'est mise en défaut et contraint le jopujou de luxe à rouler à 60 km/h jusqu'au prochain garage. Toi tu trouveras toujours un forgeron ou une bonne âme capable de réparer cette chose antique qu'est une bullet.
JacquesD

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Messagepar francis ouaibmastair » 19 sept. 2006, 08:44

Jacques

je viens de reprendre pour le site tes conseils un à un.
francis





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Messagepar Sanglier Noir » 19 sept. 2006, 09:08

Vindjù, merci pour ces conseils! Faudrait pour bien faire que je vidange la fameuse boite et remettre ce que je sais.
Merci Jacques, et aussi à toi Francis; celui qui fut à l'origine de la naissance de l'univers Enfield en ce qui me concerne...
SANGLIER NOIR.

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Messagepar Sanglier Noir » 19 sept. 2006, 11:39

Ai lu tes avis un peu plus à mon aise; c'est vrai qu'il y a une certaine confusion, quand je disais que l'embrayage glisse un peu, ce n'est pas de lui que je parlais mais de la boite à vitesse, une manière de dire que la vitesse ne s'enclenche pas; ou alors elle "craque". Désolé de m'être exprimé un peu confusément, le schéma Jap un peu encore en tête probablement...
Merci pour les précisions concernant les petits "clapets" sur la boite à vitesse qui est à droite chez moi, une 4 et de 1992.
Sanglier Noir.

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Messagepar Limobull » 19 sept. 2006, 21:46

Juste une petite précision, constatée sur ma Bullet.
Quand une vitesse saute (généralement en rétrogradant) et tombe sur un faux point-mort, ne pas chercher à engager de force le rapport inférieur, mais il faut au contraire ré-engager le rapport supérieur avant de reprendre le rétrogradage.
C'est parfois "chaud" en amorce de virage quand Belette fait ce genre de caprice, mais je m'en suis toujours sorti.
:lol: :lol:
FFMC veut aussi dire Fonte Fidèle Mais Capricieuse :) .

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Messagepar Limobull » 20 sept. 2006, 19:37

En voilà un avis éclairé d'un connaisseur pratiquant RE!
merci à toi.
Pourrais-tu également nous détailler le fonctionnement (et le réglage) de la vis de réglage située en haut à droite à l'intérieur de la boîte lorsqu'on enlève le premier couvercle (celui du mécanisme de sélection.
Cette vis, je pense, agit sur la course du déplacement de la fourchette du train balladeur, mais quels sont les conseils à suivre pour affiner ces réglages?
Ma BV fonctionne plutôt bien, mais nombre de courriels ont trait à des dysfonctionnements pas seulement dus à un mauvais embrayage, mais plutôt à un mauvais réglage.
Alors si tu connais un peu le sujet, peux-tu le développer?
merci
:roll:
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Messagepar francis ouaibmastair » 20 sept. 2006, 19:47

Je me demande si Pryt n'est pas du Royal Enfield Club de France ?

Si c'est le cas, bienvenu sur ce forum !!!
francis





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Messagepar Clint » 20 sept. 2006, 21:28

On a déjà quelques spécialistes en la matière mais vu les problèmes de cette sal... de boîte, mieux vaut en effet unir ses forces ! Bievenue à toi Pryt !

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JacquesD
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Messagepar JacquesD » 20 sept. 2006, 21:56

Limobull,
La vis en haut à droite est stoppée par un contre-écrou. Cette vis comprime un ressort qui durcit plus ou moins le verrou qui pénètre dans un cran de la fourchette des baladeurs et cela à chaque vitesse et au point mort.
Si tu visses trop les vitesses seront trop dures voire impossibles à passer. Si tu ne visses pas assez les vitesses peuvent sauter car n'étant pas suffisament verrouillées. Au remontage de ma boîte je crois que j'ai serré la vis puis j'ai dû la dévisser d'un tour ou deux je n'ai pas suivi de procédure particulière, car cette boîte est très facile à remonter. Cela remonte à l'an passé et je n'avais pas encore d'appareil numérique et je n'ai pas fait de photos, de plus je ne connaissais pas ce site, alors pour qui aurais-je fait les photos, désolé !
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