Réglage carbu

À lui seul tout un programme !
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JicéduVar
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Re: Réglage carbu

Messagepar JicéduVar » 09 juin 2022, 14:42

PRYT a écrit :J'aimerais savoir où le bat blesse puisque le livret d'usine (en anglais) indique le contraire ?!


Tu as essayé de trouver des docs de réglage pour d'autres carburateurs de la même marque, histoire d'être sûr qu'ils n'ont pas inversés les deux chiffres ?

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PRYT
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Re: Réglage carbu

Messagepar PRYT » 09 juin 2022, 18:49

Voilà ce que j'ai trouvé chez Buerlen/Amal:

"AIR FILTERS:
These may affect the jet setting, so if one is fitted afterwards to the carburetter the main jet may have to be smaller. If a carburetter is set with an air filter and the engine is run without it, take care not to overheat the engine due to too weak a mixture."
soit:
Filtre à air: cela peut modifier le choix du gicleur.
Si vous ajoutez un filtre à air postérieurement, le gicleur principal peut alors être trop petit.
Si un carburateur est réglé avec un filtre à air et que vous l'enlevez, le moteur peut surchauffer à cause d'un mélange devenu trop pauvre".

Ces indications sont donc en contradiction avec les indications de l'usine dans son manuel de l'utilisateur.
Mettre un gicleur plus gros sans filtre à air semble en effet logique.
"« Le gros mono : un générateur de bonne humeur à basse fréquence ». Guido Bettiol

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Re: Réglage carbu

Messagepar JicéduVar » 09 juin 2022, 19:39

PRYT a écrit :Voilà ce que j'ai trouvé chez Buerlen/Amal:

"AIR FILTERS:
These may affect the jet setting, so if one is fitted afterwards to the carburetter the main jet may have to be smaller. If a carburetter is set with an air filter and the engine is run without it, take care not to overheat the engine due to too weak a mixture."
soit:
Filtre à air: cela peut modifier le choix du gicleur.
Si vous ajoutez un filtre à air postérieurement, le gicleur principal peut alors être trop petit.
Si un carburateur est réglé avec un filtre à air et que vous l'enlevez, le moteur peut surchauffer à cause d'un mélange devenu trop pauvre".

Ces indications sont donc en contradiction avec les indications de l'usine dans son manuel de l'utilisateur.
Mettre un gicleur plus gros sans filtre à air semble en effet logique.


C'est pas plutôt à traduire par "si l'on en monte un filtre à air postérieurement, le gicleur principal devra peut-être être plus petit." dans le sens "il faudra peut-être en monter un plus petit" ?

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druid
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Re: Réglage carbu

Messagepar druid » 09 juin 2022, 21:15

Si, tout à fait.
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.

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Re: Réglage carbu

Messagepar PRYT » 09 juin 2022, 22:51

oui, j'ai traduit vite fait en diagonale !
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Re: Réglage carbu

Messagepar Kubilai » 15 juin 2022, 22:28

Je t'ai envoyé un mail avec deux extraits de moto revue (1954-55) sur le réglage.
Je m'étonne que dans les docs, la première chose qu'ils disent de faire est de régler le gicleur principal qui agit a partir des 3/4 d'ouverture.
If at first you don't succeed... fail, fail again !!!

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Re: Réglage carbu

Messagepar PRYT » 15 juin 2022, 23:25

Dans la doc Monobloc que m'a fait passer Kubilai (merci François), il est indiqué:
"Les chiffres n'indiquent pas le diamètre du gicleur mais son débit en cm³ à la minute. Débit mesuré avec une machine à calibrer Amal".
J'ai un doute sur l'unité de mesure: un débit en système décimal plutôt qu'en Imperial ?
Et sur le débit lui-même : un 250 débiterait 1/4 de litre à la minute !!
Impossible !!
Une fraction de gallon: 250/1000 de 4,55 = 1,1375 l/h pour le principal à fond, auquel s'ajoute le débit du ralenti soit 4,55 * 30 / 1000 = 0,1365.
Ça ne doit pas être ça !!
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Re: Réglage carbu

Messagepar QuentinRE33 » 16 juin 2022, 08:07

Sinon, tu lui montes une injection, et là le problème est réglé :036: :010:



Je pars sinon je vais me faire taper sur les doigts :oups: :fesse:
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Re: Réglage carbu

Messagepar Kubilai » 16 juin 2022, 08:41

"Les chiffres n'indiquent pas le diamètre du gicleur mais son débit en cm³ à la minute. Débit mesuré avec une machine à calibrer Amal".
Je pense que c'est faux, pour moi ça correspond à une surface en impérial.
J'ai mis un fichier en pj une compil de trucs que j'avais trouvé sur le net. c'est dans l'onglet Mainjet, j'ai remplacé les chiffres par des formules pour être certain de bien comprendre les chiffres indiqués.
Fichiers joints
amal_monobloc__numbers_type_and_use.xlsx
(56.63 Kio) Téléchargé 144 fois
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Re: Réglage carbu

Messagepar PRYT » 16 juin 2022, 10:29

Super doc !
Je vais ajouter une colonne pour calculer le débit en l/h, sur la base de V =1.
Il suffit de multiplier la surface en mm² par 3,6.
Pour un 250 ça donne 5,28 l/h, ce qui parait correct si on roulait à pleine ouverture du boisseau pendant 1 h.
Merci François
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Re: Réglage carbu

Messagepar Adrian O » 16 juin 2022, 13:17

Kubilai a écrit :"J'ai mis un fichier en pj une compil de trucs que j'avais trouvé sur le net. c'est dans l'onglet Mainjet, j'ai remplacé les chiffres par des formules pour être certain de bien comprendre les chiffres indiqués.


C'est très utile, ça, il ne manque que les gicleurs Dell'Orto!

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Re: Réglage carbu

Messagepar JicéduVar » 16 juin 2022, 14:12

PRYT a écrit :Super doc !
Je vais ajouter une colonne pour calculer le débit en l/h, sur la base de V =1.
Il suffit de multiplier la surface en mm² par 3,6.
Pour un 250 ça donne 5,28 l/h, ce qui parait correct si on roulait à pleine ouverture du boisseau pendant 1 h.
Merci François


Comme je te l'avais écrit [url](viewtopic.php?f=34&t=20678&start=15#p586379[/url]), le débit est aussi tributaire de la pression (la machine à calibrer Amal doit envoyer le carburant à une pression constante), cette pression (ou dépression puisque c'est le moteur qui aspire) pour une même ouverture de boisseau va être différente d'un moteur à l'autre en fonction de son usure.

Ce n'est pas une affirmation, c'est ce que je pense comprendre....

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Re: Réglage carbu

Messagepar PRYT » 16 juin 2022, 14:24

Tu as raison mais je n'ai ni les éléments ni les formules pour calculer les aspirations en fonction de la compression, de l'effet Venturi et autres.
Et ça ne m'intéresse pas vraiment en pratique.
Donc, ces données dépendant donc de la configuration des éléments mécaniques, je les ignore et me sers arbitrairement du débit calculé sur le tableau comme valeur d'étalonnage d'un gicleur à l'autre en comparant un débit pour une vitesse arbitraire, ici 1 (en plus ça simplifie le calcul).
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Re: Réglage carbu

Messagepar Kubilai » 16 juin 2022, 20:07

Adrian O a écrit :
Kubilai a écrit :"J'ai mis un fichier en pj une compil de trucs que j'avais trouvé sur le net. c'est dans l'onglet Mainjet, j'ai remplacé les chiffres par des formules pour être certain de bien comprendre les chiffres indiqués.


C'est très utile, ça, il ne manque que les gicleurs Dell'Orto!

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Salut cher voisin :-)
Je crois que Dell et keihin ce sont les mêmes valeurs.
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Re: Réglage carbu

Messagepar Adrian O » 17 juin 2022, 04:04

Merci bien! :chapo:

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