Un bien triste été 2022

[QuentinRE33]

Pour en revenir à "ces cons" afin de rester dans le sujet incendie, il faut quand même pas oublier que tous ceux que l'on voit defiler sur le grand fauteuil depuis 1988, le deuxième septennat de Mitterand, n'ont qu'une idée en tête, démanteler les services publics...

Currieusement, on s'aperçoit de tant à autres que les fainéants-nantis de fonctionnaires sont nécessaires:
incendies, Covid... mais trop tard. Surtout ne changeons rien.

Et puis tout ce qui ne se voit pas mais qui contribue à la dégradation de la qualité de vie:
Manque de profs, de magistrats, de cheminots, de forestiers...

Continuons à privatiser. Ça commence a payer.

Salut Jean, pas vraiment revenu dans le sujet qui était avant tout un constat, de Quentin, par rapport à une inaction qui aboutie à cette finalité et à l'incapacité de l'Homme à tirer des leçons des catastrophes qui ne devraient ne pas arriver s'il faisait le nécessaire.
"Voilà maintenant une semaine que les forêts girondines, un des joyaux de notre région, partent en fumée. Réchauffement climatique, canicule, inaction politique (merci le parti écologiste, entre autres), vent, etc... tous les ingrédients parfaits pour une catastrophe, qui de toute façon devait arriver un jour où un autre. Il n'y a plus qu'à espérer que nous tirerons les bonnes conclusions de ces incendies, puissent-ils s'éteindre au plus vite. Si la forêt n'existe plus, les souvenirs de ces beaux paysages, eux, sont encore là
Force et courage aux pompiers, aux sinistrés et leurs proches"
A mon avis ce n'est pas en cherchant et en dénonçant les responsables de cette inaction que l'on solutionnera le problème mais plutôt en mettant en face de cette dernière des actions concrètes avec des partenaires compétents et en faisant, déjà, respecter les règles établies en matière de sécurité des incendies comme ne serait-ce que les BDS ou "bandes de sécurité" qui sont prévues pour limiter la propagation des feux de forêts.

Au moins une personne a compris le fond de ce sujet, qui était aussi une manière pour moi d'externaliser ma tristesse de voir cette forêt que j'ai toujours vue et conçue (comme beaucoup d'autres) partir en fumée

[JicéduVar]

Au moins une personne a compris le fond de ce sujet, qui était aussi une manière pour moi d'externaliser ma tristesse de voir cette forêt que j'ai toujours vue et conçue (comme beaucoup d'autres) partir en fumée

A ton âge, il y a donc bien longtemps....J'ai éprouvé la même tristesse et colère en voyant bruler tous les pins de Ma forêt méditerranéenne parce que pour moi c'était ce que j'avais toujours connu et puis avec les années j'ai relativisé quand les anciens m'ont expliqué que tous ces pins n'étaient en fait que des intrus qui avaient remplacé peu à peu les arbres originels.

Si les hommes n'avaient pas de cesse de modifier leur environnement sans réfléchir aux conséquences, il y aurait moins d'incendies aussi ravageurs.

[QuentinRE33]

Au moins une personne a compris le fond de ce sujet, qui était aussi une manière pour moi d'externaliser ma tristesse de voir cette forêt que j'ai toujours vue et conçue (comme beaucoup d'autres) partir en fumée

A ton âge, il y a donc bien longtemps....J'ai éprouvé la même tristesse et colère en voyant bruler tous les pins de Ma forêt méditerranéenne parce que pour moi c'était ce que j'avais toujours connu et puis avec les années j'ai relativisé quand les anciens m'ont expliqué que tous ces pins n'étaient en fait que des intrus qui avaient remplacé peu à peu les arbres originels.

Si les hommes n'avaient pas de cesse de modifier leur environnement sans réfléchir aux conséquences, il y aurait moins d'incendies aussi ravageurs.

Tout cela est bien vrai

[JacquesD]

Si celui qui a créé les humains a vu le film "Les Gremlins", ces gentilles bestioles très câlines, mais aussi capables du pire dans certaines conditions, ce créateur a dû penser qu'il avait une grosse bourde.

[Jano]

Il n'y a pas de forêt "primaire" en France, quelques rares en Europe. (= Sans intervention humaine)

Les incendies de cet été n'ont détruit "que" des forêts de rapport, des plantations, des champs d'arbres d'abord installés artificiellement afin "d'assainir" les marais.

Le bilan est économique.
Les faunes et flores détruites sont celles que l'on retrouve dans les monocultures.

On peut bien évidemment concevoir que cela soit choquant de subir un incendie ou une coupe rase.

Mais surtout ne pas perdre de vue qu'il s'agit de boisements artificiels qui ferment le paysage.

D'autres fonctionnalités seraient interessantes c'est vrai, comme la fixation de carbone, la tenue des terres, le rabaissement de la temperature....

Mais certainement pas avec les rotations de CULTURE aussi courtes que celles pratiquées aujourd'hui où les pins martimes (pour les Landes) et le douglas (pour le massif central) n'ont pas le temps de restituer au sol ce qu'ils ont prélevés.

Tiens, c'est curieux ça rappelle étrangement une façon de voir l'economie... le court terme, le rapport immediat.

On se sépare d'un truc qui rapporte "peu" mais longtemps pour gagner beaucoup d'un coup puis plus rien.

La "Française des Jeux" par exemple.

[Alain023]

Il n'y a pas de forêt "primaire" en France, quelques rares en Europe. (= Sans intervention humaine)

Les incendies de cet été n'ont détruit "que" des forêts de rapport, des plantations, des champs d'arbres d'abord installés artificiellement afin "d'assainir" les marais.

Le bilan est économique.
Les faunes et flores détruites sont celles que l'on retrouve dans les monocultures.

On peut bien évidemment concevoir que cela soit choquant de subir un incendie ou une coupe rase.

Mais surtout ne pas perdre de vue qu'il s'agit de boisements artificiels qui ferment le paysage.

D'autres fonctionnalités seraient interessantes c'est vrai, comme la fixation de carbone, la tenue des terres, le rabaissement de la temperature....

Mais certainement pas avec les rotations de CULTURE aussi courtes que celles pratiquées aujourd'hui où les pins martimes (pour les Landes) et le douglas (pour le massif central) n'ont pas le temps de restituer au sol ce qu'ils ont prélevés.

[JacquesD]

Jano,
Ta dernière phrase "La "Française des Jeux" par exemple" résume le tout.

[corto71]

Très joli résumé Jano, j'eusse aimé trouver ces mots!

[QuentinRE33]

Il n'y a pas de forêt "primaire" en France, quelques rares en Europe. (= Sans intervention humaine)

Les incendies de cet été n'ont détruit "que" des forêts de rapport, des plantations, des champs d'arbres d'abord installés artificiellement afin "d'assainir" les marais.

Le bilan est économique.
Les faunes et flores détruites sont celles que l'on retrouve dans les monocultures.

On peut bien évidemment concevoir que cela soit choquant de subir un incendie ou une coupe rase.

Mais surtout ne pas perdre de vue qu'il s'agit de boisements artificiels qui ferment le paysage.

D'autres fonctionnalités seraient interessantes c'est vrai, comme la fixation de carbone, la tenue des terres, le rabaissement de la temperature....

Mais certainement pas avec les rotations de CULTURE aussi courtes que celles pratiquées aujourd'hui où les pins martimes (pour les Landes) et le douglas (pour le massif central) n'ont pas le temps de restituer au sol ce qu'ils ont prélevés.

Tiens, c'est curieux ça rappelle étrangement une façon de voir l'economie... le court terme, le rapport immediat.

On se sépare d'un truc qui rapporte "peu" mais longtemps pour gagner beaucoup d'un coup puis plus rien.

La "Française des Jeux" par exemple.

[Jano]

Bein c'est vrai, je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression de me faire voler un, non DES biens qui NOUS appartenaient...
La FDJ, les aéroports, les autoroutes payantes, les phares côtiers, lrs maisons forestières, les CCAS d'EDF et des autres, le service AU public en général.... La liste serait interminable.

Ce qui etait détenu par la communauté devient la propriété d'un seul.

On me repondra (avec raison) :
"Oui mais cette façon de faire a été choisie au suffrage universel"

À moi de poser une autre question (je pourris le post, desolé):

La majorité a t elle toujours raison ?

[PRYT]

La majorité....celle qui s'abstient ?

[Skyranger]

Pas de politique ici, c'est la règle.

Ceci étant tu poses des questions intéressantes, comme la majorité face au politique.
Et la place de l'Etat dans la vie quotidienne.

Je pense en revenant d'Allemagne Etat fédéraliste s'il en est que la France devrait abandonner son système Jacobin ou tout est décidé de Paris.
Simplifier le mille-feuille (36000 communes en France contre 11000 en Allemagne).
Dissoudre les départements, qui correspondaient à une journée de cheval en 1900, au profit des régions.
Bref se mettre à l'échelle de l'Europe moderne!

Et transférer au privé contre argent trébuchant tout ce dont l'Etat n'a rien à foutre et qui sera mieux géré, en laissant à ce dernier ses fonctions régaliennes, pour qu'au moins il les assure mieux (Police, Justice, Armée, Education, politique étrangère, santé etc...)

Franchement, en quoi l'Etat donc moi en partie devrait financer les phares côtiers, les maisons forestières ou le CCAS d'EDF?

Quand à ce que décide la majorité, c'est une règle démocratique intangible, aussi stupides que soient parfois les choix de cette majorité.
La remettre en question c'est revenir aux monarques despotes éclairés ou non, voire pire...

[Fraky999]

Bein c'est vrai, je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression de me faire voler un, non DES biens qui NOUS appartenaient...
La FDJ, les aéroports, les autoroutes payantes, les phares côtiers, lrs maisons forestières, les CCAS d'EDF et des autres, le service AU public en général.... La liste serait interminable.

Le problème est plus complexe que cela pour moi. Dans tout ce que tu cites, il faut de l’argent pour entretenir. Typiquement pour les autoroutes, l’état construit les routes en grandes pompes, les élus locaux se gargarisent de ce qu’ils ont fait pour la communauté, puis les routes se dégradent car pas ou mal entretenu. Finalement l’état vends à une boite privée, avec soulagement, l’entreprise monte sévèrement les tarifs pour payer les travaux et les actionnaires.

Personnellement, je suis fonctionnaire. Dans mon travail à l’hôpital, on observe quotidiennement les anomalies de gestion devenues habituelles pour pallier au manque de moyen. L’état français met un gros paquet de billets sur la table pour construire un nouvel hôpital, puis le laisse tourner avec un budget insuffisant… à toulouse, les exemples sont nombreux : bâtiment ppr de purpan, oncopole, etc…

Le problème c’est le court-termisme. Mais tout le monde ne voit que court-terme, ne vote que court-terme, la société dans laquelle on vit est une société de l’instantanéité. Selon moi, c’est un peu schizophrène de demander une gestion à long terme alors qu’on juge sur la situation à court terme…

[Jano]

Exactement Fraky999.

Au fait, on pourrait revendre la tour Eiffel et tous les monuments historiques, on s'en tape et ça rapporte rien, la Corse, le Limousin aussi, les petites routes, on pourrait revendre l'école publique et les hopitaux car ça coûte vraiment.
On pourrait revendre la culture française aussi, ça rapporte queudale.
Mais personne n'en voudra.
Il y a plein de trucs qui peuvent se vendre encore... Patience.

Les phares côtiers désafectés (par exemple) propriété de l'Etat étaient loués au public pour hébergement insolite avant d'etre vendus un par un.
On en a encore un peu, pas pour longtemps.

Les CCAS, appartienent aux salariés d'un secteur dont les cotisations assurent une partie de l'entretien.

Ca, c'est pour le fun, le loisir.
Mais il y a comme évoqué plus haut "la cour des grands" privatisése avec les transports et les entreprises qui rapportent sans rien faire, comme la FDJ.
Alors là c'est le ponpon.

Et d'accord avec vous finalement.
Même si la majorité est une conne et que le système est imparfait, on a pas mieux à proposer... (comme système décisionnel je parle, pas comme idées, hein ?)
Alors proposons !

Bref, dans une heure j'enfourche la Bulett pour partir dans les monts du Cantal avec Dom. On y reste 3 jours à se ballader.
C'est du loisir, il y a certes plus important que ça, mais pour l'instant je vais prendre du plaisir..

Ciao les copains ✌

[pinsole07]

Bonne route Jano