Fourche qui fuit

Roues, freins, cadre, fourche, guidon...

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Yellowmat
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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 09 févr. 2023, 11:00

mimi.lulu a écrit :
Yellowmat a écrit :
druid a écrit :En général , on démonte le tube puis on met le joint spi en place dans le fourreau... :polom:

Ensuite, on remonte tube...


Ok, sur les vidéos que j'ai vu, ce n'était pas fait comme ça ... mais bon, sur internet on trouve malheureusement de tout, d'pù le fait que je pose mes questions ici à des personnes qui ont de l'expérience :)

Merci pour tes précisions.

Si tu n'es pas sûr de toi, tu prends des photos de toutes les étapes que réalisées, et si tu rencontres un problème, tu mets ici les photos par ordre chronologique et demande de l'aide aux spécialistes. Ils te diront là où tu as fait une erreur tu aurais dû procéder différemment.



Pour le moment, ça me semble clair, mais comme c'est la première fois que je fais ça, je me pose toujours des tonnes de questions :)

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druid
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Re: Fourche qui fuit

Messagepar druid » 09 févr. 2023, 11:46

Maintenant, tu places un bras de fourche à l'étau, en prenant sur le fourreau (pas sur le tube !). Avec une perceuse (régime lent) et un petit foret bien affuté, tu perses deux trous diamétralement opposés dans la partie large du joint SPI, sur le dessus. Attention à ne pas "blesser" le tube ou le fourreau.


Avec les risques que cela comporte du fait que plus le diamètre d'un foret est petit, moins le dit foret est long. Et donc plus s'accroit le risque que le mandrin de la perceuse vienne charogner le tube de fourche...

je préfère prendre plus de temps à devoir démonter un tube et faire bien, plutôt que vouloir gagner du temps et prendre le risque d'esquinter autre chose... :polom:
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 09 févr. 2023, 11:52

druid a écrit :
Maintenant, tu places un bras de fourche à l'étau, en prenant sur le fourreau (pas sur le tube !). Avec une perceuse (régime lent) et un petit foret bien affuté, tu perses deux trous diamétralement opposés dans la partie large du joint SPI, sur le dessus. Attention à ne pas "blesser" le tube ou le fourreau.


Avec les risques que cela comporte du fait que plus le diamètre d'un foret est petit, moins le dit foret est long. Et donc plus s'accroit le risque que le mandrin de la perceuse vienne charogner le tube de fourche...

je préfère prendre plus de temps à devoir démonter un tube et faire bien, plutôt que vouloir gagner du temps et prendre le risque d'esquinter autre chose... :polom:



Je suis d'accord. Moins j'ai d'outils en main, moins je serai dangereux :)
Et puis, autant tout démonter, c'est une sorte d'apprentissage intéressant.

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Jackymoto
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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Jackymoto » 09 févr. 2023, 12:10

Il faut sortir les fourreaux des tubes ce qui te permettra de nettoyer la merde qui reste au fond .
Tu mets un serflex à a l'extérieur du fourreau, et tu peux sortir ton joint avec un démonte pneu sans risquer
de fendre l'emplacement du joint spi. Tu commences à l'enfiler bien perpendiculaire au maillet, et tu finis avec un
morceau de tube épais (les cochons de la bagnole utilisent une douille car il ne savent pas utiliser un tour).
Il faut mettre de l' huile entre les lèvres avant d'enfiler les tubes.
Tu peux laisser les tubes sur la moto et ne sortir que les fourreaux.


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 09 févr. 2023, 12:15

Jackymoto a écrit :Il faut sortir les fourreaux des tubes ce qui te permettra de nettoyer la merde qui reste au fond .
Tu mets un serflex à a l'extérieur du fourreau, et tu peux sortir ton joint avec un démonte pneu sans risquer
de fendre l'emplacement du joint spi. Tu commences à l'enfiler bien perpendiculaire au maillet, et tu finis avec un
morceau de tube épais (les cochons de la bagnole utilisent une douille car il ne savent pas utiliser un tour).
Il faut mettre de l' huile entre les lèvres avant d'enfiler les tubes.


Merci Jackymoto!

Hmmm, je ne visualise pas trop cette histoire de serflex, à l'extérieur du fourreau, aurais tu un exemple?
Je pensais qu'il fallait juste actionner le tube vers l'extérieur pour que ça tape sur le joint spi et le sorte ... mais je trouve ça brutal.
Faut juste mettre de l'huile?
J'ai vu certains mettre un peu de graisse sur la partie intérieure du joint spi (celle en contact avec le tube).

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Jackymoto
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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Jackymoto » 09 févr. 2023, 12:17

L'alu du fourreau est trés fin à l'emplacement du joint spi, tu le renforces avec un collier serflex bien serré.


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 09 févr. 2023, 12:33

Jackymoto a écrit :L'alu du fourreau est trés fin à l'emplacement du joint spi, tu le renforces avec un collier serflex bien serré.



ahhhh, ok, merci pour l'astuce!


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 12 févr. 2023, 18:38

Bonsoir,

Après avoir déposé et vidangé un des deux éléments de fourche (le droit qui fuit chez moi), j’ai pu constater que le petit ressort autour du joint était abîmé.

Je n’ai pas pu avancer d’avantage car je ne parviens pas à deviser la vis hexacave. J’ai bien réussi à la débloquer avec une clé à choc mais ensuite elle tourne dans le vide et je n’ai pas encore de quoi bloquer la tige de l’amortisseur, c’est rageant, j’étais bien parti.

Y a plus qu’à le fabriquer comme indiqué dans la revue technique et continuer.

Petite question en attendant la suite, est ce normal que l’huile de fourche sente aussi mauvais?

Merci pour vos commentaires.

Bonne soirée.

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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Jackymoto » 12 févr. 2023, 20:11

Petite question en attendant la suite, est ce normal que l’huile de fourche sente aussi mauvais?

Ca dépend des goûts, j'aime bien l'odeur de la fraise de veau, ma femme va te dire le contraire... :D

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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Marco » 12 févr. 2023, 20:19

Yellowmat a écrit :Bonsoir,...
Je n’ai pas pu avancer d’avantage car je ne parviens pas à deviser la vis hexacave. J’ai bien réussi à la débloquer avec une clé à choc mais ensuite elle tourne dans le vide et je n’ai pas encore de quoi bloquer la tige de l’amortisseur, c’est rageant, j’étais bien parti....


C'est pour ça que je préfère ne pas désolidariser le tube et son fourreau, juste quand il n'y a que le SPI à remplacer.

Sinon, l'astuce pour éviter ça, c'est de débloquer la vis tant que le fourreau est encore en compression avec le ressort de fourche non libéré et avec la roue (et son axe) encore montés (pour éviter que le fourreau tourne).
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 12 févr. 2023, 21:10

Jackymoto a écrit :
Petite question en attendant la suite, est ce normal que l’huile de fourche sente aussi mauvais?

Ca dépend des goûts, j'aime bien l'odeur de la fraise de veau, ma femme va te dire le contraire... :D


Hahahaha


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 12 févr. 2023, 21:15

Marco a écrit :
Yellowmat a écrit :Bonsoir,...
Je n’ai pas pu avancer d’avantage car je ne parviens pas à deviser la vis hexacave. J’ai bien réussi à la débloquer avec une clé à choc mais ensuite elle tourne dans le vide et je n’ai pas encore de quoi bloquer la tige de l’amortisseur, c’est rageant, j’étais bien parti....


C'est pour ça que je préfère ne pas désolidariser le tube et son fourreau, juste quand il n'y a que le SPI à remplacer.

Sinon, l'astuce pour éviter ça, c'est de débloquer la vis tant que le fourreau est encore en compression avec le ressort de fourche non libéré et avec la roue (et son axe) encore montés (pour éviter que le fourreau tourne).


Je comprends tout à fait ta démarche. De mon côté j’ai envie de comprendre comme tout fonctionne en démontant et remontant.

Je testerai ton astuce sur le deuxième tube pour comparer.

Tout ceci m’aura permis de constater que certaines vis sur les T n’étaient pas si serrées que ça, ni les bouchons supérieurs des tubes de fourches.

Je suis curieux de voir la quantité d’huile qu’il y a dans le tube qui ne fuit pas, histoire de comparer car depuis que j’ai cette moto, avant même la fuite, je trouvais la fourche particulièrement molle. Ça ne doit pas venir que de l’huile non plus, je profiterai de tout contrôler, peut être que de base, cette fourche est molle.

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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Jano » 12 févr. 2023, 21:46

Jackymoto a écrit :Il faut mettre de l' huile entre les lèvres avant d'enfiler les tubes.



Tonton,.... tu l'as laissé passer celle-là ?
:010:
Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.


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Re: Fourche qui fuit

Messagepar Yellowmat » 14 févr. 2023, 19:21

Bonsoir,

J’ai réussi à démonté un élément de fourche intégralement.

En comparant les pièces démontées avec celles disponibles dans le catalogue de chez nos amis Anglais, je constate que le petit ressort qui est à l’intérieur (pas le grand en tête de fourche) de l’élément de fouche a des spires rapprochées, alors que sur la catalogue, elles n’ont pas l’air d’être rapprochées.

Je me prends toujours la tête pour rien me direz vous mais du coup je me demande pourquoi ce petit ressort chez moi n’est pas identique.

Bien sûr, je n’ai pas noté dans quel sens il fallait que je le remonte, mais je pourrai comparer au sens de celui dans l’autre élément de fourche encore monté.

Je profite de ce message pour vous demander pourquoi les ressorts ont des spires plus rapprochées?

En vous souhaitant une excellente soirée.

Matthieu

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Re: Fourche qui fuit

Messagepar pinsole07 » 14 févr. 2023, 20:30

Yellowmat a écrit :...
Je profite de ce message pour vous demander pourquoi les ressorts ont des spires plus rapprochées?
...

La raideur d'un ressort est (en première approche) :
raideur.jpg
raideur.jpg (2.58 Kio) Vu 1420 fois

G : module d'élasticité transversal. C'est une caractéristique du matériau. Ici de l'acier.
d : diamètre du fil de la spire
R : nombre de spires
D : diamètre d'enroulement du ressort

Sans changer de matériau :
- un ressort est plus raide si le diamètre du fil des spires est grand
- un ressort est moins raide si il a plus de spires et (ou) si le diamètre d'enroulement est grand.

Sur la fourche, on ne peux pas changer beaucoup le diamètre d'enroulement et le diamètre des spires.

Par contre, l'astuce est de mettre un petit ressort à spires plus serrées.
Comme ça, ce ressort s'écrase lors d'un petit raccourcissement.
Donc, le nombre de spires total diminue ; le ressort devient plus raide.

C'est donc un ressort à raideur variable.
Pour les petits déplacements, le ressort est "souple" puis, il devient plus raide pour les forts déplacements.
L'idéale serait de fabriquer un ressort à spires progressives, mais c'est beaucoup plus compliqué (donc onéreux) que de mettre deux ressorts.

C'était un truc classique sur les moto de cross autrefois, quand il n'y avait pas de suspension à biellette et mono amortisseur.

:chapo:
"Scout un jour scoot' toujours"
Anonyme