Je voudrais bien la meme !

[Denis 76]

http://fr.youtube.com/watch?v=QsmiIeAkE-o

[RoadRunnerSeb]

ça c'est la classe !
5 axes continue, plateau inclinable et double palette.
Tu met le bloc de brut et y sort un moteur.

[Pat]

Merci pour ce moment de mécanique de haut vol.
Bon pour la fiabilité, c'est un ensemble.
Usinage au top , qualité des alliages, lubrifiants actuels , ect!!

[JacquesD]

C'est une illusion,
Le bloc moteur était déjà là, la machine n'a fait qu'enlever le métal en trop qui cachait le bloc.

Pour sûr que la machine elle-même n'a pas été construite à coups de burin.

[Denis 76]

La fonderie,la machine outils sont les étapes de fabrication mais c'est toujours la main humaine qui fini le travail
Je suis déçu ,il n'y a même pas un roulement dans leur moteur chez Ferrari

[fab le motard]

le premier film est impressionnant

[JacquesD]

A propos des fonderies actuelles, un mécano Honda moto d'Agen (parti à la casse lui aussi) m'a dit à propos des moteurs en V refroidis par eau (genre 750 Shadow, Pacific Coast) que lorsque les motards se lancent sur de longues routes rapides alors que le plein d'huile n'est pas au maxi, certaines machines sans radiateur d'huile voient la fonderie du bloc (trés mince et précise), se déformer par échauffement et cela avant de couler les bielles ou les paliers. Il m'a dit avoir vu le cas à deux reprises sur l'autoroute Bordeaux Toulouse (avant les radars automatiques). Je n'ai pas essayé de vérifier avec ma Shadow, je ne peux donc pas garantir l'information.

[Jackymoto]

La fonderie,ça oblige à sous traiter ,et, la fonderie à l'unité(le cas du moteur
usiné dans un bloc)je suis sur que ça coute plus cher.Le moteur de l'avion de mon pote est entièrement usiné dans la masse,et il est vendu à un prix quelconque.Une machine comme celle qui est présentée,doit travailler jour et nuit pour être amortie(à condition que les clients ne bouffent pas la grenouille!)Les premier centres d'usinage marchaient tellement mal,que les acheteurs fondaient les plombs avant de les avoir payé.Actuellement ça doit être au point,car on vire une douzaine d'ouvrier chez RVI à Limoges,à chaque apparition d'une nouvelle machine comme ça.
A noter que n'importe moteur de moto moderne est largement aussi évolué techniquement qu'un moteur de Ferrari,et ses 12 cylindres(inutiles sur route!)

[gillou11]

C'est super, mais dans mon pâtelin il y avait quatre atelier de tournage fraisage....et maintenant il n'y en a qu'un....Quant aux usines, j'imagine comment cela doit tourner.

C'est un métier qui disparait petit à petit.

[JacquesD]

AVIS AUX JEUNES : Ce qui suit peut-être choquant pour vous car écrit par un vieux qui en est à l'heure des bilans.

C'est sûr et certain qu'une Ferrari n'a pas besoin de ses douze cylindres pour rouler sur route.
La preuve en est que à cause de la prime de 1000 €uros pour mettre une voiture à la casse, les constructeurs craignent de voir les gens se ruer sur l'achat de voitures de bas de gamme sur lesquelles ils ne gagnent pas beaucoup de fric.
Les ferrailleurs (qui seraient déjà engorgés d'épaves) craignent de voir le prix de la ferraille s'écrouler alors qu'il est déjà très bas depuis l'effondrement de l'économie.
On ne parle pas encore des récupérateurs de caténaires qui vont être obligés de se recycler si le prix du cuivre s'effondre trop bas.
Vu leur prix les Ferrari ne touchaient pas un grand public, seulement des gens qui voulaient posséder l'objet pour ce qu'il représente de réussite sociale (! . . . . .) Mais ne devaient pas rouler souvent avec.
On peut en dire autant de beaucoup de grosses motos actuelles (qui même limitées à 106 ch en France peuvent rouler à "X" fois la vitesse permise par les lois et à plusieurs fois la vitesse permise par le simple bon sens (étant donné l'état et l'encombrement des routes).
Tout cela prouve que notre économie marche sur la tête et tourne depuis très longtemps à produire des trucs partiellement ou totalement sinon inutiles du moins pas du tout nécessaires.
Mais il faut dire que cette machine outil travaillait très bien et que ce bloc est très beau, un objet n'a pas besoin d'être utile pour être beau, mais encore faut-il pouvoir se le permettre.

[Daniel78]

... les constructeurs craignent de voir les gens se ruer sur l'achat de voitures de bas de gamme sur lesquelles ils ne gagnent pas beaucoup de fric...

Juste une remarque au passage sur les voitures bas de gamme.
Les vendeurs ne sont pas motivés pour vendre les voitures d'entrée de gamme, car les marges sont très faibles. Dans certains cas ils font tout pour ne pas les vendre !

Chez Fiat, la nouvelle 500 débute 9990 euros. Mais ce modèle est bizarrement indisponible. Pas de souci pour les luxueuses versions diesel à plus de 15000 euros.
Même rétissance chez Renault avec la Twingo à 7990 euros. On vous colle des options et un pack sécurité obligatoires.

Les constructeurs n'avaient pas envisagé le comportement irrationnel des clients face à la taxe écologique.
Les gens se ruent sur les petites motorisations, donc les bas de gamme, juste pour ne pas payer 200 euros de malus. En revanche, ils vont prendre une option clim ou pack airbags à 1000 euros sans se poser de questions...

[SERVAL]

même chose chez YAMAHA quand tu t'intéresse a la 250 YBR.
il t'oriente direct vers un 600 FZ6

pour voir une 250 YBR en magasin faut chercher, mais bon les 250 ces pas vendeur je comprend un peut.

mais avec un prix de 3500€ sa pourais changer.

[RoadRunnerSeb]

Je dirais également comme Gillou, si la machine est belle et son travail remarquable, à aucun moment je n'ai vu la main de l'homme !... Mon admiration ira donc plus aux équipes techniques qui ont "pondu" ce bijou qu'au bloc V8 réalisé par une bécane qu'un tourneur fraiseur hautement qualifié ne saura pas programmer. Place aux bureaux d'études et ingénieurs bardés de diplômes avec des emplois supprimés à la clef.

Jolie vidéo sur le moteur Ferrari. La fonderie du bloc est intéressante à regarder.


En ce qui concerne l'usinage, actuellement pour pouvoir en vendre, c'est soit tu as des tourneurs fraiseurs hautement qualifiés (mais en Tunisie), soit tu automatise.
Je préféré quand même la deuxième solution.
J'ai installé une CN 5 axes semblable à la vidéo dans un atelier de conventionnelles.
On a viré personne, on a pris du boulot en plus...
et avec une bonne formation, un ancien arrive très bien à la programmer.
c'est sur que si le gas est hautement qualifié pour tourner une manivelle Ø 355 verte, et pas en usinage; il sera larguer au premier bouton qu'il verra.

Les ingénieurs ne mangent pas d'enfant, ou alors des très petits enfants !

[JacquesD]

RoadRunnerSeb,
Dis (sans te lancer dans un cours magistral) peux-tu me dire ce que c'est une machine 5 axes ? Merci

Et tant mieux si on arrive à faire tourner ces bécanes sans virer les mecs et si on a du boulot en plus.

[RoadRunnerSeb]

Désolé c'est l'habitude.
Pour éviter un cour magistral fastidieux, allez directement à la dernière phrase:

Sur les fraiseuses, c'est l'outil qui tourne et se déplace sur 3 axes (hauteur/longeur/largeur). La pièce est immobile.
Sur les Tours, l'outil immobile se déplacent sur deux axes (longueur/largeur). La pièce tourne.


Une fraiseuse 5 axes, c'est une fraiseuse avec 2 rotation en plus. (la pièce tourne et pivote comme sur la vidéo, ou la pièce tourne et la tête qui pivote dans mon cas).
il y a aussi des tours 5 axes. C'est des tours ou l'outil peut se déplacer sur 3 axes et tourner sur lui même.

Les puissance des broches et rapidité des déplacements font qu'aujourd'hui, il est difficile de différencier vraiment un tour et une fraiseuse, on parle donc directement en axes...5 en l'occurrence.

En simplifiant, c'est le travestie de la machine outil (moitié tour/moitié fraiseuse)