freins intercep

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JicéduVar
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Re: freins intercep

Messagepar JicéduVar » 20 juin 2024, 21:28

Surlajante a écrit :Bonjour,
Je me permets d'apporter mon retour d'expérience.
L'an dernier, en descendant par l'autoroute pour rejoindre Thonon les bains depuis la région parisienne, 580 km sous 40 degrés, j'ai perdu le frein arrière. J'avais beau appuyer comme une dingue dessus, rien.
Une fois arrivé à Thonon, j'ai trouvé une garage qui a fait la purge et j'ai pu repartir avec un frein qui mordait comme avant.
Le mécano m'a expliqué que le problème venait de la durite de frein qui passait trop près du moteur et par fortes températures, avec la chaleur du moteur, la viscosité du liquide de frein s'en trouvait diminuée.
Je suis pas mécano, j'étais prêt à le croire.


Tu es sur que c'était un mécano ? ^^

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plouf
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Re: freins intercep

Messagepar plouf » 20 juin 2024, 22:09

Le liquide, tant qu'il ne bout pas, il reste incompressible.

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Ded31
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Re: freins intercep

Messagepar Ded31 » 20 juin 2024, 22:14

Surlajante a écrit :.... le mécano m'a expliqué que le problème venait de la durite de frein qui passait trop près du moteur et par fortes températures, avec la chaleur du moteur, la viscosité du liquide de frein s'en trouvait diminuée.
Je suis pas mécano, j'étais prêt à le croire.

Donc (d'après son diagnostique) le freinage devrait redevenir "normal" en refroidissant !
Ce fus le cas ?
Si la réponse est non, c'est qu'il s'agit probablement d'autre chose... comme des bulles d'air.

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Re: freins intercep

Messagepar mimi.lulu » 20 juin 2024, 22:26

Surlajante a écrit :Le mécano m'a expliqué que le problème venait de la durite de frein qui passait trop près du moteur et par fortes températures, avec la chaleur du moteur, la viscosité du liquide de frein s'en trouvait diminuée.

:D

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Re: freins intercep

Messagepar Xan » 20 juin 2024, 23:26

Sur la mienne, achetée d'occasion, j ai des durites avia.

Par contre les durites de freins me semblent plutôt éloignées du moteur.

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Re: freins intercep

Messagepar hiero » 20 juin 2024, 23:35

plouf a écrit :Le liquide, tant qu'il ne bout pas, il reste incompressible.


un liquide qui bout n est plus un liquide mais un gaz :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: freins intercep

Messagepar Surlajante » 21 juin 2024, 09:34

JicéduVar a écrit : Tu es sur que c'était un mécano ? ^^


On n'est jamais sûr de rien, mon bon monsieur !
Ceci dit, j'ai été reçu dans un endroit plein de motos, des outils partout et le gars a su me faire une purge.
Si ça n’était pas le cas, il faisait bien semblant.

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Re: freins intercep

Messagepar Surlajante » 21 juin 2024, 09:39

Je veux bien entendre votre argumentation sur le fait que cette histoire de durite trop proche du moteur entrainant une diminution de la viscosité ne tienne pas la route du tout.
Mais comment expliquer qu'en l'espace d'une journée de route, sous un cagnard tabassant, je me retrouve sans frein ?
Comment une bulle d'air arrive à s'introduire dans un système qui était hermétique jusqu’alors ?
Ce serait la chaleur qui aurait créé ces bulles d'air par ébullition ?

(Ce sont de vraies questions, point d'ironie, je précise)

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Re: freins intercep

Messagepar JicéduVar » 21 juin 2024, 11:32

Surlajante a écrit :....Comment une bulle d'air arrive à s'introduire dans un système qui était hermétique jusqu’alors ?)


Comment, je ne sais pas et je n'ai pas trouvé de réponse...

Tu n'es pas le premier à qui ça arrive sur la 650, si ça t'arrive encore, regarde de suite si ton disque n'est pas chaud, ce qui indiquerait que les plaquettes lèchent le disque et provoqueraient cet échauffement.

Si c'est le cas, l'échauffement peut provenir de plusieurs causes :

- les joints des pistons d'étrier qui ne jouent pas bien leur rôle de "ressort" (leur conception permet au piston de reculer légèrement quand l'on relâche la pression sur la pédale de frein).
- Le maître cylindre qui grippe.
- La pédale de frein mal réglée (pas assez de garde).
- Le pied qui appui légèrement sur la pédale (mauvaise position des pieds...)
- Les colonnettes qui grippent par manque de graissage (les colonnettes servent à déplacer latéralement l'étrier pour le centrer sur le disque au freinage)

Les mécanos du groupe me corrigeront certainement si j'oublie ou dis des bêtises...


Jide38
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Re: freins intercep

Messagepar Jide38 » 21 juin 2024, 12:30

Pour avoir testé (involontairement, bien sûr) les plaquettes qui frottent sur le disque arrière, ça ne provoque pas de l'air dans le circuit. Plutôt une montée en pression, donc quasi blocage du frein, jusqu'à rupture de la durite.

Je ne pense pas que le liquide de frein puisse entrer en ébullition dans un circuit étanche puisque l'augmentation de pression empêche l'ébullition. En gros. Les physiciens confirmeront ou non.
L'entrée d'air sans fuite de liquide je ne me l'explique pas.

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Re: freins intercep

Messagepar JicéduVar » 21 juin 2024, 12:48

Jide38 a écrit :Pour avoir testé (involontairement, bien sûr) les plaquettes qui frottent sur le disque arrière, ça ne provoque pas de l'air dans le circuit. Plutôt une montée en pression, donc quasi blocage du frein, jusqu'à rupture de la durite.

Je ne pense pas que le liquide de frein puisse entrer en ébullition dans un circuit étanche puisque l'augmentation de pression empêche l'ébullition. En gros. Les physiciens confirmeront ou non.
L'entrée d'air sans fuite de liquide je ne me l'explique pas.


Une machine à vapeur est un circuit étanche et il se produit une ébullition. :)

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Jano
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Re: freins intercep

Messagepar Jano » 21 juin 2024, 12:55

Oui mais sur une machine à vapeur, il y a un exutoire à la pression, le piston ou la soupape de sécurité.
Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.

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Re: freins intercep

Messagepar JicéduVar » 21 juin 2024, 13:05

Jano a écrit :Oui mais sur une machine à vapeur, il y a un exutoire à la pression, le piston ou la soupape de sécurité.


Je n'ai pas dit le contraire.

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Re: freins intercep

Messagepar justeAlex » 21 juin 2024, 14:02

Après avoir posé la question à Copilot (un copain de ChatGPT), il apparait que:
dot4.png
dot4.png (138.91 Kio) Vu 5862 fois

Donc, même s'il ne devrait pas y en avoir, le liquide de frein contient une part d'eau. Part ... petite? infime? suffisante?
Et c'est cette part qui, en montant en température, transformerait l'eau liquide en eau gazeuse.
De l'air humide, il y en a plein les réservoirs de liquide de frein.

Il y a l'age du liquide aussi, qui favorise la dégradation, mais les effets de l'âge, c'est pas une nouvelle fraiche pour beaucoup ici :036:

Surlajante a écrit :Bonjour,
Je me permets d'apporter mon retour d'expérience.
L'an dernier, en descendant par l'autoroute pour rejoindre Thonon les bains depuis la région parisienne, 580 km sous 40 degrés, j'ai perdu le frein arrière. J'avais beau appuyer comme une dingue dessus, rien.
Une fois arrivé à Thonon, j'ai trouvé une garage qui a fait la purge et j'ai pu repartir avec un frein qui mordait comme avant.
Le mécano m'a expliqué que le problème venait de la durite de frein qui passait trop près du moteur et par fortes températures, avec la chaleur du moteur, la qualitéviscosité du liquide de frein s'en trouvait diminuée.
Je suis pas mécano, j'étais prêt à le croire.


Pour ma part, je ne la trouve pas si déconnante cette idée de cheminement de la durite de frein arrière près du moteur, ce qui augmenterait la température et pourrait accélérer la dégradation du liquide de frein, DOT4 dans notre cas.
Le frein avant de l'Interceptor est beaucoup plus utilisé que l'arrière, je peux supposer qu'à la mise à disposition de la moto, le concessionnaire a utilisé les mêmes fluides pour les 2 freins, je peux aussi supposer que les qualités de fabrication des durites, maitre-cylindres, réservoirs est à peu près identique.
Pourtant, on a qques cas où c'est le frein arrière qui lâche et à chaque fois, une purge (ou un remplacement du liquide de frein) règle le problème. Dont acte :chapo:

Ci-dessous les liens de Copilot:
https://www.mister-auto.com/blog/securi ... frein-use/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liquide_de_frein
https://www.mister-auto.com/conseils-en ... -de-frein/
https://www.entretien-auto.com/guides/liquide_frein.php
https://codedelaroute.io/blog/liquide-de-frein/
https://www.bing.com/search?q=formation ... DB0ACA4A9F
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JicéduVar
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Re: freins intercep

Messagepar JicéduVar » 21 juin 2024, 15:07

justeAlex a écrit :....Pourtant, on a qques cas où c'est le frein arrière qui lâche et à chaque fois, une purge (ou un remplacement du liquide de frein) règle le problème. Dont acte :chapo:....


On peut juste en conclure qu'une purge règle le problème, on ne peut pas affirmer que le liquide était saturé d'eau puisqu'il n'a, à ma connaissance, jamais été testé et on ne peux pas non plus affirmer qu'il n'y avait pas une bulle coincée quelque part dans le circuit (dans la centrale abs ?) ou qu'un joint du maître cylindre est fuyard.