Renaud n est pas mort !!!

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PRYT
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar PRYT » 27 déc. 2024, 11:40

Marco a écrit :
fab le motard a écrit :...Renaud, chantait, société tu m'auras pas ... je crois qu'elle l'a eue.
c'est dur de chanter la rebellitude et de devenir millionnaire je pense....


Avec "Société tu m'auras pas", Renaud a joué le rebelle un peu facilement, c'était presque de la vantardise de cour de récré. Ce n'est pas une de ses chansons que je préfère. Sur la question "société tu m'auras pas", Brassens est allé beaucoup beaucoup plus loin, sans en avoir l'air et surtout, sans brandir de drapeau. Et c'est tout son élégance !

Quant à la fortune acquise, elle est aussi le résultat d'un marché dont les chanteurs et auteurs-compositeurs sont les produits "rentables" pour les sous-produits que nous sommes en tant que "public", dans cette logique de marché.
Brassens aussi est devenu riche avec ses disques et son succès, mais bien plus que de nombreux chanteurs, il était mieux structuré dans sa propre pensée... et même si Brassens aimait plaire (comme tout le monde, quoiqu'il en dise à sa façon goguenarde dans ses chansons), il a su garder ses distances avec le star-system. Ça vient de sa jeunesse, je pense... de son éducation familiale, de ses propres déconvenues, de la guerre qu'il a vécu, de la vache enragée qu'il a bouffé durant dix ans avant de percer, des hypocrisies et des lâchetés dont il a été le témoin. Il a appris le sens de la retenue et de la réserve, au service de son attachement à la liberté, à commencer par la sienne.
Et Brassens était un perfectionniste d'une très grande rigueur et c'était un bosseur... par respect pour lui-même d'abord et ensuite pour les autres, il ne se permettait pas de facilités.

Renaud est l'enfant des Trente-glorieuses et il a 16 ans en 1968 : il évolue dans un contexte ou tout semble possible et facile et où être "insolent" peut être une posture qui plait. Sa prise de conscience sera tardive et elle contribue sans doute à son auto-destruction, contrairement à Brassens qui est l'adulte résiliant de l'ado qu'il a été dans une époque troublée.

Renaud a été insolent (c'est ce qui a contribué à son charme) et Brassens était profondément irrévérencieux, ce qui n'est pas la même chose.

+ 1, quelque part Renaud est un pur produit marketing, comme les stand-uppers et autres humoristres qui croient aujourd'hui êtres des rebelles en ne pouvant articuler une pharse sans bites, couilles, enculer et autres grossiéretés à traits forcés.

PS: Mimi: "tu quoque" = "toi aussi".
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Fabélectra
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Fabélectra » 27 déc. 2024, 11:58

Une fois encore l'ami Marco (je me permets ce terme pour changer un peu de "camarade en espérant en être digne) résume très bien les choses et je souscris complètement à cela :003:

À noter, concernant Brassens, que s'il peut passer pour convenu de l'apprécier et s'il peut être pris en exemple de chansons "à l'ancienne", il n'en a pas toujours été ainsi.

J'ai eu une grand mère qui ne l'aimait pas du tout car elle le trouvait trop moderne à sa manière...
Modifié en dernier par Fabélectra le 27 déc. 2024, 17:13, modifié 1 fois.
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar olivier » 27 déc. 2024, 12:03

A propos de Brassens, l’interview de Chancel dans Radioscopie est disponible sur france inter.
Je l'ai de nouveau écouté hier
A écouter régulièrement :oué:
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/radioscopie-par-jacques-chancel/georges-brassens-9338549

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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar plouf » 27 déc. 2024, 12:21

Pas mon truc l'idolâtrie :sorry:.
J'écoute souvent de la musique, mais même sur des groupes que J'écoute depuis longtemps je suis incapable de dire le nom des musiciens :doh:
Seule l'oeuvre m'intéresse et je ne garde que les albums qui me plaisent. Certains évoluent vers un style qui ne plait plus forcément et d'autres finissent par tourner en rond et donner de la soupe.

Je suis aussi éclectique et curieux, je n'aime pas me restreindre dans un cadre.


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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Jide38 » 27 déc. 2024, 12:39

plouf a écrit :Pas mon truc l'idolâtrie :sorry:.
J'écoute souvent de la musique, mais même sur des groupes que J'écoute depuis longtemps je suis incapable de dire le nom des musiciens :doh:
Seule l'oeuvre m'intéresse et je ne garde que les albums qui me plaisent. Certains évoluent vers un style qui ne plait plus forcément et d'autres finissent par tourner en rond et donner de la soupe.

Je suis aussi éclectique et curieux, je n'aime pas me restreindre dans un cadre.


Je suis assez d'accord avec toi. Quand je dis que j'aimais Renaud, ça veut dire que j'aimais ce qu'il faisait. Je me fous un peu de ce qu'il était dans la vie, même s'il ne m'était pas antipathique. J'aimais aussi ce que faisait Lavilliers malgré qu'à l'époque il me paraissait être un vrai con (à mes yeux, bien sûr).

J'aime une musique, des paroles, un timbre de voix ou d'instrument, bref ça me touche ou pas. Et que le ou les interprètes soient riches comme Crésus ou secs comme les couilles à Taupin je m'en contrefous. Un artiste n'a pas à être le personnage qu'il incarne, qu'il soit acteur, chanteur, peintre ou je ne sais quoi d'autre.
Enfin, c'est mon avis.

Et donc quand je parle du vieillissement je parle surtout des capacités vocales. Entendre des tubes d'il y a 40 ans chantés avec une voix déclinante je n'en vois pas l'intérêt. Mais je n'empêche personne d'aimer aller voir (plus qu'écouter :D ) Bernard Lavilliers, Véronique Sanson ou Louis Chedid en concert.

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yvesmetz
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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar yvesmetz » 27 déc. 2024, 13:27

Renaud est l'enfant des Trente-glorieuses et il a 16 ans en 1968 : il évolue dans un contexte ou tout semble possible et facile et où être "insolent" peut être une posture qui plait. Sa prise de conscience sera tardive et elle contribue sans doute à son auto-destruction, contrairement à Brassens qui est l'adulte résiliant de l'ado qu'il a été dans une époque troublée.

Renaud a été insolent (c'est ce qui a contribué à son charme) et Brassens était profondément irrévérencieux, ce qui n'est pas la même chose.


J'aime beaucoup !
Et c'est transplantable à d'autres êtres qui environnent mon environnement .

De même :

quelque part Renaud est un pur produit marketing, comme les stand-uppers et autres humoristres qui croient aujourd'hui êtres des rebelles en ne pouvant articuler une pharse sans bites, couilles, enculer et autres grossiéretés à traits forcés.
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar yvesmetz » 27 déc. 2024, 13:39

olivier a écrit :A propos de Brassens, l’interview de Chancel dans Radioscopie est disponible sur france inter.
Je l'ai de nouveau écouté hier
A écouter régulièrement :oué:
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/radioscopie-par-jacques-chancel/georges-brassens-9338549


Pareil pour nous hier soir au repas du soir, sur France inter .
Je suis attentif à Brassens que depuis ma rencontre avec ce forum .... Pour être honnête .
Et même sur le tard sa justesse impressionne .

J'ai toujours préféré la musique, les sons enchanteurs ,. les textes certainement à cause des anglo-saxons j'suis passé à côté .
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nirlo
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar nirlo » 27 déc. 2024, 14:35

PRYT a écrit :+ 1, quelque part Renaud est un pur produit marketing, comme les stand-uppers et autres humoristres qui croient aujourd'hui êtres des rebelles en ne pouvant articuler une pharse sans bites, couilles, enculer et autres grossiéretés à traits forcés.

PS: Mimi: "tu quoque" = "toi aussi".


Tu parles sans doute des " humoristes " de France Inter ? :mrgreen:
Pakapab lé mor san esayé (proverbe réunionnais)
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Je connaitrai mon espérance de vie exacte le jour de ma mort (si j'ai encore la force d'y penser)

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Ded31
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Ded31 » 27 déc. 2024, 14:48

De tout ça je retiens :
Marco a écrit :.... Renaud a été insolent et Brassens était profondément irrévérencieux, ce qui n'est pas la même chose.


:ange!
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/

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Marco
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Re: Ils et elles nous ont quitté(es )

Messagepar Marco » 27 déc. 2024, 14:49

yvesmetz a écrit :...Je suis attentif à Brassens que depuis ma rencontre avec ce forum .... Pour être honnête .
Et même sur le tard sa justesse impressionne .

J'ai toujours préféré la musique, les sons enchanteurs ,. les textes certainement à cause des anglo-saxons j'suis passé à côté .


Salut Yves,
je suis content d'appendre que nos discussions t'aient amené à être attentif à Brassens. Ses textes devraient vraiment te plaire, vu ton caractère.
OK, sa musique ne semble pas très sexy (bien qu'elle soit plus élaborée et plus complexe qu'il n'y paraisse) et tu seras peut-être surpris de savoir que Brassens était un grand amateur de blues et de rock'n roll et que ça l'a même influencé.

Fouille, cherche, va chercher Brassens là où il est le moins connu du grand public et tu vas trouver des trucs qui devraient te plaire. Et quand tu dis que "sa justesse impressionne", je crois que tu es déjà sur la bonne piste.
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar Jano » 27 déc. 2024, 15:17

Je pense que l'alcool lui a grillé des neurones.
Il n'y a pas d'autre explication pour moi quand j'ai vu sa chanson sur le Covid.
Il était fin et pertinent, il est devenu idiot on dirait.
C'est plus que triste.
Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.

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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar T Max 66 » 27 déc. 2024, 15:27

.
C est bien triste de voir et entendre ca ...




..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



.

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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar plouf » 27 déc. 2024, 15:30

L'usage intensif de tout ce qui peut défoncer n'est pas sans conséquence :mrgreen:
Mais ça fait parti du mythe, alors... :sorry:
Sex drug and rocknroll :buzz: zic1 zic2

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Tonton
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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar Tonton » 27 déc. 2024, 15:33

Toujours vivant.... :MDR: :MDR: mais dans quel état ! Avec modération qu'on avait dit :soif: ....
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
l' Tonton , un peu noir , un peu rouge , même un peu vert , mais jamais extrémiste ! :ptdr:
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Jano
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Re: Renaud n est pas mort !!!

Messagepar Jano » 27 déc. 2024, 16:05

C'est drôle et pas drôle à la fois :

https://youtu.be/jG17jWds5qg?si=zaAFTlh2tx4sxB7G
Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.