Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Pour parler de la moto, des autres motos aussi, de la philosophie motarde.

Contrôle Technique 2 roues - J'y vais ?

Oui c'est une bonne idée pour éviter les poubelles roulantes / bruyantes et me rassurer sur l'état de ma moto. Et puis ainsi je serai en règle.
16
20%
Non c'est du racket imposé par les lobbys et l'Europe. Ils ne verront pas ma / mes motos. D'ailleurs elle est en très bon état ! Tant pis si les bleus me prunent.
54
68%
Je ne sais pas, je me tâte, je n'ai pas d'avis ou de moto, j'attends de voir ce que les copains vont faire ...
9
11%
 
Nombre total de votes : 79

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T Max 66
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar T Max 66 » 27 janv. 2025, 19:58

. a écrit :
T Max 66 a écrit :
van.alstine a écrit :
jbt a écrit :Question qui a été posée des centaines de fois déjà, à laquelle il a été répondu des centaines de fois déjà...

Oui oui,
mais on verra en situation réelle, en espérant que bien entendu ..


Aucun soucis, c est une loi, un assureur ne peut appliquer de decheance, il n y a que quelques cas bien definie ou il peut :sick:
alcoolemie, conso de stup, conduite sans permis ...

Van Machin, si tu prends un sens interdit ( c est grave ) ou grille un feu rouge, l assureur ne peut pas se defiler comme le CT.


Il faut juste vérifier que sur ton contrat il n y a pas de clause imposant la conformité du véhicule au contrôle technique, dans les petites lignes que personne ne lit jamais..... qui n existent pas dans les anciens contrats mais qui peuvent exister dans les nouveaux ou les anciens renégociés pour une raison ou une autre...(prix, garanties....)


Non dans le code des assureurs, un assureur ne peut pas refuser ...
Par contre deja signalé x fois et precisé juste avant par Marco, l assureur peut refuser le TA ( tous accidents ) ou tous risques mais pour le tier il est obligé de payer, et comme tu sais pour une assurance ce qui coute vraiment trés chere c est le corporel, donc pour le TA souvent ils paient quand meme car ca leur feraient de la mauvaise pub et c est peu de cas
car les vehicules qui cotent peu en TA, tous risques, ne sont pas la majorité,

sur un sinistre avec de corporel a 3 ou 400 000 euros ou+
et le remboursement du vehicule adverse, l assureur n est pas a 2 ou 6 000 euros pour ton vehicule, ils pregerent eviter de la mavaise pub, ils ont beaucoup plus a perdre

Imagine, tu cartonnes en etant en tort avec une fonte, tu fous trois voitures au tas avec 4 blessés et deux pietons .. L assureur est obligé de payer sauf ta fonte :D
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



.

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jbt
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar jbt » 27 janv. 2025, 20:27

hiero a écrit :

Il faut juste vérifier que sur ton contrat il n y a pas de clause imposant la conformité du véhicule au contrôle technique, dans les petites lignes que personne ne lit jamais..... qui n existent pas dans les anciens contrats mais qui peuvent exister dans les nouveaux ou les anciens renégociés pour une raison ou une autre...(prix, garanties....)

Une telle clause serait réputée non écrite = invalide.
D'ailleurs quoi que ce soit qui serait écrit "dans les petites lignes" est réputé non écrit.
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.


pprabi
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar pprabi » 27 janv. 2025, 20:58

Salut à tous,

l'on peut redonner notre avis sur le CT jusqu'au 6 Février , info:

https://www.youtube.com/watch?v=KAvYjC6cuzQ&si=_3A3QpGw3dLbMeVh

Le lien vers la consultation publique: 2004 contributions à 20H58

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/autre-projet-d-arrete-modifiant-l-arrete-du-23-a3129.html

:vé:

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Marco
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar Marco » 27 janv. 2025, 22:29

pprabi a écrit :Salut à tous,

l'on peut redonner notre avis sur le CT jusqu'au 6 Février , info:

https://www.youtube.com/watch?v=KAvYjC6cuzQ&si=_3A3QpGw3dLbMeVh

Le lien vers la consultation publique: 2004 contributions à 20H58

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/autre-projet-d-arrete-modifiant-l-arrete-du-23-a3129.html

:vé:


Cette consultation ne porte que sur les dispositions du contrôle sonore dans le cadre du CT 2RM... pas sur le CT en lui-même.
Je suis la mauvaise herbe, c'est pas moi qu'on rumine et c'est pas moi qu'on met en gerbe, je suis la mauvaise herbe, je pousse en liberté dans les jardins mal fréquentés. (G. Brassens)
. /__\.
(°\=/°)
¨¨¨¨¨


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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar Alain.29 » 27 janv. 2025, 22:57


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hiero
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar hiero » 28 janv. 2025, 00:52

T Max 66 a écrit :
. a écrit :
T Max 66 a écrit :
van.alstine a écrit :
jbt a écrit :Question qui a été posée des centaines de fois déjà, à laquelle il a été répondu des centaines de fois déjà...

Oui oui,
mais on verra en situation réelle, en espérant que bien entendu ..


Aucun soucis, c est une loi, un assureur ne peut appliquer de decheance, il n y a que quelques cas bien definie ou il peut :sick:
alcoolemie, conso de stup, conduite sans permis ...

Van Machin, si tu prends un sens interdit ( c est grave ) ou grille un feu rouge, l assureur ne peut pas se defiler comme le CT.


Il faut juste vérifier que sur ton contrat il n y a pas de clause imposant la conformité du véhicule au contrôle technique, dans les petites lignes que personne ne lit jamais..... qui n existent pas dans les anciens contrats mais qui peuvent exister dans les nouveaux ou les anciens renégociés pour une raison ou une autre...(prix, garanties....)


Non dans le code des assureurs, un assureur ne peut pas refuser ...
Par contre deja signalé x fois et precisé juste avant par Marco, l assureur peut refuser le TA ( tous accidents ) ou tous risques mais pour le tier il est obligé de payer, et comme tu sais pour une assurance ce qui coute vraiment trés chere c est le corporel, donc pour le TA souvent ils paient quand meme car ca leur feraient de la mauvaise pub et c est peu de cas
car les vehicules qui cotent peu en TA, tous risques, ne sont pas la majorité,

sur un sinistre avec de corporel a 3 ou 400 000 euros ou+
et le remboursement du vehicule adverse, l assureur n est pas a 2 ou 6 000 euros pour ton vehicule, ils pregerent eviter de la mavaise pub, ils ont beaucoup plus a perdre



Imagine, tu cartonnes en etant en tort avec une fonte, tu fous trois voitures au tas avec 4 blessés et deux pietons .. L assureur est obligé de payer sauf ta fonte :D


Mets toi d'accord avec tes copains de la mutuelle qui m ont donné cette info la semaine dernière (et pas qu'à moi....on était une trentaine)... La preuve que tout n est pas si simple....

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hiero
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar hiero » 28 janv. 2025, 00:56

jbt a écrit :
hiero a écrit :

Il faut juste vérifier que sur ton contrat il n y a pas de clause imposant la conformité du véhicule au contrôle technique, dans les petites lignes que personne ne lit jamais..... qui n existent pas dans les anciens contrats mais qui peuvent exister dans les nouveaux ou les anciens renégociés pour une raison ou une autre...(prix, garanties....)

Une telle clause serait réputée non écrite = invalide.
D'ailleurs quoi que ce soit qui serait écrit "dans les petites lignes" est réputé non écrit.


Je ne suis pas juriste mais je crains que toi non plus, j ai eu un conflit avec un syndic de copro que j ai perdu à cause de règle non écrite....

https://cours-de-droit.net/les-sources-non-ecrites-du-droit-a121603490/

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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar T Max 66 » 28 janv. 2025, 08:16

hiero a écrit :
T Max 66 a écrit :
. a écrit :
T Max 66 a écrit :
van.alstine a écrit :
jbt a écrit :Question qui a été posée des centaines de fois déjà, à laquelle il a été répondu des centaines de fois déjà...

Oui oui,
mais on verra en situation réelle, en espérant que bien entendu ..


Aucun soucis, c est une loi, un assureur ne peut appliquer de decheance, il n y a que quelques cas bien definie ou il peut :sick:
alcoolemie, conso de stup, conduite sans permis ...

Van Machin, si tu prends un sens interdit ( c est grave ) ou grille un feu rouge, l assureur ne peut pas se defiler comme le CT.


Il faut juste vérifier que sur ton contrat il n y a pas de clause imposant la conformité du véhicule au contrôle technique, dans les petites lignes que personne ne lit jamais..... qui n existent pas dans les anciens contrats mais qui peuvent exister dans les nouveaux ou les anciens renégociés pour une raison ou une autre...(prix, garanties....)


Non dans le code des assureurs, un assureur ne peut pas refuser ...
Par contre deja signalé x fois et precisé juste avant par Marco, l assureur peut refuser le TA ( tous accidents ) ou tous risques mais pour le tier il est obligé de payer, et comme tu sais pour une assurance ce qui coute vraiment trés chere c est le corporel, donc pour le TA souvent ils paient quand meme car ca leur feraient de la mauvaise pub et c est peu de cas
car les vehicules qui cotent peu en TA, tous risques, ne sont pas la majorité,

sur un sinistre avec de corporel a 3 ou 400 000 euros ou+
et le remboursement du vehicule adverse, l assureur n est pas a 2 ou 6 000 euros pour ton vehicule, ils pregerent eviter de la mavaise pub, ils ont beaucoup plus a perdre



Imagine, tu cartonnes en etant en tort avec une fonte, tu fous trois voitures au tas avec 4 blessés et deux pietons .. L assureur est obligé de payer sauf ta fonte :D


Mets toi d'accord avec tes copains de la mutuelle qui m ont donné cette info la semaine dernière (et pas qu'à moi....on était une trentaine)... La preuve que tout n est pas si simple....


Alors oui et non
oui une assurance a le droit d appliquer la decheance sur le TA ( Tous Accidents ) ou appeler aussi tous risques
non elle ne peut pas sur le Tier.
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



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T Max 66
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar T Max 66 » 28 janv. 2025, 08:18

En cas d’accident, est-ce que je suis assuré si mon contrôle technique n'est pas valide ?

Peut-on assurer une voiture sans contrôle technique ?
Peu importe le type de contrat d'assurance auto que vous envisagez de souscrire, l'attestation de contrôle technique en cours de validité ne fait pas partie des documents à remettre à votre assureur.

Grâce à l'assurance au tiers obligatoire, aussi appelée responsabilité civile ou formule au tiers, les victimes d'accident bénéficient toujours d'une indemnisation en cas de dommages corporels et/ou matériels . Au titre de cette garantie :

votre responsabilité civile couvre les dommages matériels et corporels causés à un tiers non responsable victime de l'accident, que votre contrôle technique soit à jour ou non ;
la responsabilité civile de la partie adverse couvre vos dommages si vous n’êtes pas le responsable de l’accident. À défaut, votre indemnisation sera prise en charge par le Fonds de garantie automobile. L'absence de contrôle technique n’a donc pas de conséquence sur l’indemnisation du préjudice subi.

Accident responsable et absence de contrôle technique : quelle prise en charge de l'assurance ?
En cas d'accident, s’il est démontré que vous en êtes responsable et que le défaut de contrôle technique est la cause des sinistres, votre assureur auto procède à une diminution ou une annulation des garanties complémentaires de votre contrat : garantie individuelle du conducteur, garanties dommages tous accidents, vol, protection juridique et assistance, etc. Ainsi, vos dommages corporels (si vous êtes blessé) ou matériels (si votre voiture est endommagé) risquent de ne pas être indemnisés.
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



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jbt
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar jbt » 28 janv. 2025, 08:58

Histoire de faire le point sur ces questions récurrentes de CT et d'assurance, cet article présente et résume parfaitement la situation (et ce qu'écrit TMax plus haut). J'ai passé en gras ou souligné les passages essentiels.

Extrait de "Jurisprudence automobile" 13 juin 2018:
L'actualité de l'assurance pour les professionnels : règlementation, infos marchés, entreprises.

Défaut de contrôle technique et assurance
Parmi les obligations qui incombent aux automobilistes, la réalisation du contrôle technique de leur véhicule est l’une des plus importantes…
Ainsi que le rappelle la DGCCRF le contrôle technique « permet d’identifier les défaillances susceptibles de porter atteinte à la sécurité des usagers de la route et à l’environnement. Ce contrôle est réalisé dans des centres et par des contrôleurs techniques agréés par les préfets de département. La périodicité et le contenu de ce contrôle dépendent du type de véhicule. »

En effet, le contrôle technique existe car, selon l’article L. 311-1 du code de la route, les véhicules doivent être « utilisés, entretenus et, le cas échéant, réparés de façon à assurer la sécurité de tous les usagers de la route ».

Dans un article paru dans Jurisprudence automobile de janvier 2012 , nous faisions le point des effets ou plutôt des « non effets » du défaut de contrôle technique sur l’assuran­ce automobile obligatoire afin de protéger les victimes. Ce point de 2012 reste toujours d’actualité.

Conséquences pénales et civiles
Il ne faut pas confondre les conséquences du non-respect du contrôle technique sur le plan pénal ou civil.

Si le contrôle technique n’est pas effectué dans les délais réglementaires, le propriétaire du véhicule s’expose à une amende forfaitaire de 135 € (minorée à 90 € ou majorée à 375 € selon le délai de paiement) et à l’immobilisation de son véhicule, c’est-à-dire à la rétention de son certificat d’immatriculation pendant une durée de 7 jours. Ces mesures (amende forfaitaire…) sanctionnent le comportement fautif de celui qui n’a pas respecté l’obligation de contrôle technique. Elles s’appli­quent indépendamment de la survenance d’un accident comme une conséquence au plan pénal du non-respect du code de la route (R. 323-1 du code de la route).

Les conséquences au plan civil du défaut de contrôle technique sont à envisager en cas de survenance d’un accident. Et, l’absence de réalisation du contrôle technique n’est pas de nature à supprimer les effets de la garantie d’assurance automobile obligatoire afin de préserver l’indem­nisation des victimes (tiers).

Il faut, en effet, rappeler que l’assurance de responsabilité civile automobile prend en charge les dommages causés aux victimes (tiers) par l’auteur assuré. Elle a été instaurée à l’article L. 211-1 du code des assurances dans l’intérêt des victi­mes (tiers) afin de garantir la solvabilité de l’auteur de leurs dommages via l’assureur ou le fonds de garantie. Cette assurance est ainsi strictement encadrée :

- les clauses d’exclusion sont limitées aux articles R. 211-10 et R. 211-11 du code des assurances. Il s’agit de la capacité réglementaire de conduire le véhicule (âge requis ou permis de conduire), les conditions de transport des passagers (sécurité - article A. 211-3 du code des assurances), le transport de certaines substances (transport de sources de rayonnements ionisants ou transport de matières inflammables, explo­sives, corrosives…), la participation à des épreuves, courses, compétitions ou leurs essais, soumis par la réglementation en vigueur à l’autorisation préalable des pouvoirs publics ;

- en ce qui concerne l’assurance responsabilité automobile obligatoire, est réputée non écrite, toute clause stipulant la déchéance pour conduite en état d’ivresse ou sous l’empire de stupéfiants, bien qu’elle conserve toute sa validité pour les autres garanties complémentaires facultatives ;

- les exceptions de garantie sont inopposables aux victimes (tiers) (R. 211-13 du code des assurances). Cela concerne les franchises prévues entre l’assureur et l’assuré, les déchéan­ces, la réduction d’indemnité prévue à l’article L. 113-9 du code des assurances lorsque l’assuré a mal déclaré son risque, et les exclusions de garanties prévues aux articles R. 211-10 et R. 211-11 visées plus haut.

L’encadrement strict de la garantie responsabilité automobile obligatoire rend l’assureur garant de l’indem­nisation des victimes d’un accident de la circulation en ne lui permettant pas de résister au paiement. Or, le défaut de contrôle technique ne figure pas dans les causes d’exclusions prévues par le code des assurances de sorte que l’assureur ne peut refuser d’indemniser les victimes (tiers) . Et, dans le cas où il indemnise les victimes (tiers), il ne peut exercer un recours contre son assuré pour obtenir le remboursement des sommes qu’il a payé.

La couverture assurantielle d’un conducteur en défaut
Le défaut de contrôle technique n’est pas davantage de nature à supprimer l’indemnisation d’un conducteur d’un véhicule sans contrôle technique qui serait victime d’un accident causé par un tiers (lire ci-dessous).

Rappelons, en effet, qu’en application de l’article 4 de la loi n° 85-677 du 5 juillet 1985, seule la faute du conducteur a pour effet de réduire ou supprimer l’indemnisation des dommages à sa personne. La jurisprudence apprécie cette faute indépendamment du comportement de l’autre partie (Cass. Ch. Mixte 28 mars 1997, n° 93-11.078) et limite la portée de la réduction d’indemnité à la seule faute qui a un lien de causalité avec la réalisation du dommage (Cass. Ass. Plén., 6 avril 2007, n° 05-15.950 et n° 05-81.350). Ainsi, le défaut de contrôle technique, sans lien de causalité avec le préjudice de la victime conducteur, ne peut permettre de réduire ou supprimer son droit à indemnisation.

Dans les contrats multirisque automobile, les assureurs proposent également des garanties complémentaires qui visent à couvrir les dommages subis par le véhicule, objet de l’assurance mais aussi à prévoir des prestations, indemnitaires ou non, compensant le dommage corporel du conducteur fautif et à couvrir la protection juridique de l’assuré. Il s’agit de l’ensemble des garanties complémentaires incluses dans le contrat d’assurance automobile telle que la garantie individuelle du conducteur et les garanties domma­ges tous accidents, domma­ges par collision, action des forces de la nature, incendie et explosion, bris de glace, attentats, catastrophes naturelles, tempête, vol, protection juridique, assistance…

Ces garanties relèvent, en ce qui concerne leur fonctionnement géné­ral, du code des assurances. Sauf cet encadrement, ne s’agissant pas de garanties obligatoires, chaque assureur est libre d’en définir le contenu et l’étendue ce qui nous fait dire qu’elles entrent dans le domaine de la liberté contractuelle. Ces garanties varient d’un contrat à l’autre. C’est l’examen du contrat, qui vaut loi entre les parties, qui permet de déterminer ce qui est couvert et ce qui est exclu.

Aussi, concernant ces garanties complémentaires facultative, l’assureur peut en restreindre l’étendue en cas de dommages subis par l’assu­ré en prévoyant une exclusion, par exemple, si le défaut de contrôle technique est à l’origine de l’accident[/b]. Il faut rappeler toutefois que pour être valable, les exclusions de garantie doivent être d’une part, formelles et limitées et d’autre part, rédigées en caractères très apparents ce qui se traduit par une présen­tation qui attire l’attention de l’assuré.

Contrôle technique et contrat d’assurance
Enfin, en ce qui concerne la souscription du contrat d’assurance, rappelons que le candidat à l’assurance doit déclarer avec exactitude les circonstances permettant à l’assu­reur d’apprécier l’importance du risque à souscrire et de calculer le montant de la prime. En cas de fausse déclaration constatée après sinistre, l’assureur peut invoquer la nullité du contrat en cas de mauvaise foi prouvée de l’assuré (article L. 113-8 du code des assurances) ou, à défaut, appliquer une réduction proportionnelle d’indemnité (article L. 113-9 du Code des assurances).

Généralement l’assuré déclare son risque par le biais d’un questionnaire dont les questions ne concernent pas le contrôle technique mais l’identité du souscripteur et person­nes utilisant habituellement le véhicu­le, le permis de conduire (délivran­ce, …), les caractéristiques du véhicule, son usage, etc. Ainsi,[b] l’absence de question posée sur la réalisation du contrôle technique ne rend pas possible l’hypothèse d’une fausse déclaration sur le contrôle technique
.


Défaut de contrôle technique et assurance© dr
Elisabeth Le Cheualier,responsable Affaires juridiques et corporelles, FFA


Merci de le lire et d'en tenir compte avant de colporter n'importe quelle idée reçue à ce propos qui ne servent qu'à inciter de plus en plus de gens à se soumettre au CT.
La Bullet est ma moto du quotidien.
Non, ça ne veut pas dire qu'il y a un article dans le journal à chaque fois qu'elle démarre.


van.alstine
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar van.alstine » 28 janv. 2025, 10:14

Merci jbt.
Mon assureur chez qui j'ai tous mes contrats m'avait bien précisé que le CT n'entrait pas en ligne de compte dans le code des assurances.

Donc le seul truc qu'on risque, si je résume, c'est qu'en cas d'accident responsable et s'il est noté que l'état de ton véhicule est en cause, l'absence de CT peut être considérée, comme l'état de non entretien de ton véhicule d'ailleurs, comme une clause qui réduit tes garanties "tous accidents", donc ton corporel et ton matériel, mais que la "victime" de ta responsabilité sera elle indemnisée normalement.

J'ai bon ?
;)

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T Max 66
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar T Max 66 » 28 janv. 2025, 10:33

Oui tu as bon mais en pratique, les assureurs paient le tous risques,
car ce n est pas un gros chiffre et ca leur ferai mauvaise pub, donc plus a perdre ...
Mais mais oui il y a une épée pour le tous risques.
..



Je suis responsable de ce que je dis ........................... pas de ce que tu comprends



.


van.alstine
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar van.alstine » 28 janv. 2025, 10:41

Merci TMax
;)


pprabi
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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar pprabi » 28 janv. 2025, 10:44

Marco a écrit :
pprabi a écrit :Salut à tous,

l'on peut redonner notre avis sur le CT jusqu'au 6 Février , info:

https://www.youtube.com/watch?v=KAvYjC6cuzQ&si=_3A3QpGw3dLbMeVh

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:vé:


Cette consultation ne porte que sur les dispositions du contrôle sonore dans le cadre du CT 2RM... pas sur le CT en lui-même.


Exact Marco , néanmoins l'on peut en remettre une couche, si c'est classé hors sujet tant pis...

"Je ne dis pas que c'est juste mais ca soulage" (sic) :036:

https://www.youtube.com/watch?v=XPwmEiDj93U

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Re: Contrôle Technique 2 roues - j'y vais / J'y vais pas ?

Messagepar jbt » 28 janv. 2025, 10:46

van.alstine a écrit :
Donc le seul truc qu'on risque, si je résume, c'est qu'en cas d'accident responsable et s'il est noté que l'état de ton véhicule est en cause, l'absence de CT peut être considérée, comme l'état de non entretien de ton véhicule d'ailleurs, comme une clause qui réduit tes garanties "tous accidents", donc ton corporel et ton matériel, mais que la "victime" de ta responsabilité sera elle indemnisée normalement.

J'ai bon ?
;)


Pas tout à fait:
Le motif invoqué au civil par une assurance pour réduire la portée des garanties ne pourra pas être 'l'état du véhicule": c'est trop flou comme définition et "les exclusions de garantie doivent être formelles et limitées" .
Là, il faudrait très précisément que "l'absence de CT soit à l'origine de l'accident".

Va t'en prouver ça? ...c'est impossible.
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