ZFE

[Daniel78]

Finalement on arrivera plus facilement à un consensus sur le café j'ai l'impression.

[druid]

Alors je me fais bouillir de l'eau et je met : maxwell qualité filtre
une seule cuilllere suffit

Ce truc imbuvable est au café, ce qu'est Indochine à la musique.

Je comprends alors encore mieux pourquoi tu supportes l'écoute de la daube d'Indochine...

[halfamile]

ce besoin de remettre en cause le travail de chercheurs, médécins, dans les CHU ,

tu travailles pour une revue scientifiques ?
comment peux tu te permettre de critiquer leurs travails ? as tu lu les études ? regarder les méthodes/outils /échantillons?

si c'est le cas ... respect

Avec ce genre de raisonnement, ne répare surtout pas ta moto si tu n'es pas un mécanicien diplômé et reconnu... Si seules les élites sur un sujet sont autorisées à exprimer une opinion...

Je te rassure, j'ai lu, (et compris, du moins ai-je la vanité de le croire) pas mal de choses sur le sujet du covid, y compris au niveau médical, me faisant expliquer par un ami médecin ce qui dépassait mon niveau technique. Il m'en est resté une méfiance exacerbée pour tous les chiffres, études, opinions, décisions, qui viennent par les canaux officiels, médias compris. Et ça risque d'être plus difficile à guérir que le covid.

Retraité, j'ai le temps de m'intéresser aux sujets qui m'intéressent, intéressant, non ?

[van.alstine]

Ce qui est embêtant c'est que lors du COVID les médecins eux mêmes n'ont pas été les dernières à déverser des conneries en dehors des "canaux institutionnells'.

[fab le motard]

Alors je me fais bouillir de l'eau et je met : maxwell qualité filtre
une seule cuilllere suffit

Ce truc imbuvable est au café, ce qu'est Indochine à la musique.

Je comprends alors encore mieux pourquoi tu supportes l'écoute de la daube d'Indochine...

mais y a un truc que tu n'as pas encore compris ...

[Jackymoto]

Le Covid a fait beaucoup de morts, pas besoin de grandes études pour ça. Mes potes du service funéraires de la ville de
Limoges m'ont confirmé ce que j'ai vu autour de moi. La vaccination loin d'être parfaite mais qui a le mérite d'exister
a mis un frein à tout ça. Mon vieux pote pas vacciné a failli crever de la grippe ordinaire il y a 15 jours. Pas besoin de recul
suffit d'observer. On sert de cobaye? Je suis d'accord, c'est comme ça qu'on avance.
Quant au café, j'utilise beaucoup de Nescafé et autre erzatz dans les chambres d’hôtel (petit déjeuner à 10€
pas disponible quand on prend le zinc à 6 plombes du mat) C'est moins bon, mais meilleur que du mauvais café.

[mimi.lulu]

relatif ou subjectif ?

Exact, je suis allé trop vite.

[Marco]

limiter la pollution est une nécessité
des milliers de morts du à la pollution générée par transport et chauffage.

Et tu pourrais te passer de chauffage et de tes véhicules, tes deux deux motos, ta ou tes voitures, tes séjours au ski ?
T'as calculé le nombre d'années et les kilomètres qu'il te faudra pédaler sur ton vélo hi-tech pour compenser ton bilan carbone de ton dernier voyage à Cuba ?

Tu sais, des milliers de morts, y'en a aussi avec les accidents de travail, les accidents cardiovasculaires, les cancers, les suicides, les pesticides à la campagne... et pas si loin, la misère, la faim.
Cette mise en scène des morts dûs à la pollution (réels, OK), ça sert aussi à culpabiliser les gens qui n'ont pas l'embarras du choix mais juste le choix des embarras... et donc, allons-y gaiment vers la "transition énergétique" à coup de bagnoles électriques !

Pendant ce temps, les marchands d'armes s'engraissent, les états développés qui nous font la morale sur la pollution de l'air signent des accords de libre-échange pleins de pesticides, d'exploitation de terres rares et de surfaces pour développer les agro-carburants (non-sens écologique), on nous impose des restrictions de circulation "pour not' bien et la santé des générations futures" et Bernard Arnaud, Bolloré, Musk et quelques autres continuent à accroître leurs fortunes et à se déplacer en avion rien que pour aller pisser.

[fab le motard]

personnellement, je suis plein de contradictions, j'assume.
Mais les faits sont là, la pollution rend malade et tue.

les ZFE sont une mauvaises mesures, les normes critairs sont discutables, les euros 5 et machins choses ...

mais la machine est en route d'avoir moins de véhicules thermiques, de chauffages au fioul, c'est une question de temps, de résistance au changement.
Quand on voit les images de train à vapeur ... et charbon, ca devait juste etre horrible, d'habiter autour.

Faites un tour à Cuba ou ce qui roule, on y met ce qu'on trouve, ca fume, ca pue, tu tousses, ta peau est grasse, tout est sale. ET encore, c'est une ile qui profite des vents et les véhicules n'y sont pas si nombreux.

Vous allez en vacances dans un endroit pollué ? non vous allez là ou c'est mieux pour votre santé.

c'est toute la complexité et la contradiction de tous les francais, ils veulent la campagne, le bon air, les services, les biens de consommations, mais toute la procution qui pollue est faite ailleurs. c'est toi, moi, tout le monde.

ca me fait penser à une chanson de Tryo, greenwashing

Oui je suis d'accord avec tout ce que tu écrits sur la guerre, les pesticides, les surfaces agricoles etc ...
et j'ai aussi envie de rouler à Bullet et d'aller voir ma famille en Savoie où on profite de la neige.

[plouf]

Vous allez en vacances dans un endroit pollué ?

Oui . Je suis allé en Pologne .

[halfamile]

Je m'arrange avec l'idée que je me fais de l'écologie, qui n'est pas plus mauvaise que celle qu'on veut nous imposer, et c'est très bien comme ça.

Un exemple tout con : Quand je commande des pneus pour mes véhicules, je paie une taxe pour le recyclage, et personne ne veut de mes vieux pneus, même et surtout pas les déchetteries. Comme les gens qui changent leurs pneus eux-mêmes ne sont pas nombreux, rien n'est fait. Je pourrais facilement démarrer ma mini pelle pour régler le problème, heureusement j'ai toujours eu la chance de pouvoir les refiler pour mettre sur un tas d'ensilage.

Merci aux pouvoirs publics pour leur côté écolo...

[Daniel78]

Vous allez en vacances dans un endroit pollué ?

Oui . Je suis allé en Pologne .

Ce ne sera plus la peine d’aller aussi loin.

Stellantis (Peugeot, Fiat, Opel, etc) annonce le retour du diesel sur ses chaînes de production.
L’électrique ne se vend pas assez.
Et Stellantis a besoin de vendre des voitures pour sortir du bourbier dans lequel ils sont plantés avec les PureTech et les Takata.

[mimi.lulu]

Stellantis (Peugeot, Fiat, Opel, etc) annonce le retour du diesel sur ses chaînes de production.
L’électrique ne se vend pas assez.
Et Stellantis a besoin de vendre des voitures pour sortir du bourbier dans lequel ils sont plantés avec les PureTech et les Takata.

La concession Citroën à côté de chez moi a vendu... 1 seul Berlingo électrique depuis qu'il est commercialisé...

D'après le commercial, les gens réclament à grands cris le retour du thermique alors que ce sont les mêmes qui clament haut et fort qu'ils seraient d'accord pour avoir un véhicule électrique. Mais avec une vraie autonomie, et un vrai prix.

[yvesmetz]

Oui . Je suis allé en Pologne .

Oui en Pologne !..... région Silésie où à Katowice j'ai revu mon chez moi au temps de sa gloire .
La même crasse sur les trottoirs, les mêmes "couleurs" d'usines fumées comprises, et les mêmes flammes au dégazage .
La vie en noir et blanc,. l'ORTF .

Pas l'ordinaire, pas le tout venant, que du spécial,.. le week-end où nous y débarquions voyait en ses murs l'organisation
d'un congrès international de je ne sais plus quoi, et donc tous les "rares hôtels" affichaient complets .
De jour gris, de nuit noire, on aura tourné et tourné à découvrir la ville et a rater de peu l'atmosphère particulière des fins de semaines en milieu ouvrier, arrivions toujours trop tard, que pour finir, morts de fatigue, allongés sur un banc public nous y avions passé la nuit .
La seule à oser déranger nos sommeils fut la police, qu'avec les explications prodiguées par Madame, elle nous a laissé rejoindre nos rêves,
la gentille police .

[Captain Bertie]

Merci Yves !
Ta belle prose me met en joie pour la journée.
Et je pense ne pas être le seul...

CB