casse pignon 3iemme boite interceptor

[fab le motard]

A part la guzzi, j'ai jamais fait ça.
Ça sert à rien.

[philguerrilla]

Le dessin que j'ai publié plus haut, c'est pratiquement 100% des boîtes mécaniques des motos japonaises.
Les boîtes de Guzzi et BMW, Ducati, Royal Enfield, etc. sont elles aussi comme ça.

Evidemment, j'ai pas tout vu. Je serais curieux de voir un contre-exemple...

[philguerrilla]

Je dirais que le coup de gaz est utile sur une boite dans laquelle on peut passer au point mort entre deux rapports lors du rétrogradage.
Par exemple , rétrogradage de 4ème en 3ème :

C'est exactement ça, sur une boîte de voiture/camion non synchronisée, double pédalage et coup de gaz obligatoire.
Car on repasse par le point mort, on a donc l'arbre secondaire entraîné avec la vitesse du véhicule et l'arbre primaire pratiquement arrêté (point mort + débrayage).

[Jide38]

Ben ça sert déjà à ce que la boîte claque moins et ça, ça me fait plaisir, je trouve ça plus harmonieux. Je continuerai donc à le faire longtemps. Enfin, j'espère vu que ça fait 50 ans que fais comme ça.

[Jide38]

A part la guzzi, j'ai jamais fait ça.
Ça sert à rien.

Il y a plein de choses que je n'ai jamais faites. Ca n'est pas pour autant qu'elles ne servent à rien.

[Jackymoto]

A part la guzzi, j'ai jamais fait ça.
Ça sert à rien.

Ca évite de bousiller les crabots et des à coups au changement brutal de la vitesse du moteur.
C'est vrai que la majorité des motocyclistes consommateurs revendent leurs motos au bout de deux ans en disant qu'ils n'ont jamais eu de problèmes.
Mon pote a acheté un rarissime cabriolet français d'avant guerre, avant que l'abruti de proprio ne casse tout:
le gars ne savait pas faire de double débrayage ou changer au régime sans débrayer (boite sans synchros), il ne savait pas
à quoi servait la tirette d'avance à l'allumage ou de richesse : un véritable massacre.
Il a compris pourquoi le gars la vendait. Oui les mécaniques modernes sont trés solides pour résister à ces
ignares. Évidemment, il y a quelques casses de crabots, de transmission secondaire, voir des distributions cassées.
J'utilisais cet aprem ma 500 NSU Consul de 1951 plutôt facile à utiliser, trés douce, mais toutes mes pétoires ne sont pas comme ça.
J'ai ma Consul depuis 45 ans...dont 40 avec un side Steib.

[Phiphifoufou]

Désolé les gars mais je suis d'accord avec philguerrilla, et je ne vois vraiment pas à quoi sert le p'tit coup de gaz sauf pour descendre les vitesses à la volée.
Sur une boite à crabots il n'y a pas de point mort entre les vitesses, donc on a toujours une vitesse enclenchée.
Lorsqu'on débraye, l'arbre primaire est désaccouplé du moteur mais reste en prise avec l'arbre secondaire par la vitesse déjà enclenchée, l'ensemble est entraîné par la roue.
Donc le p'tit Coup de gaz fait juste tourner la cloche d'embrayage dans le vide... Si ça vous amuse, vous pouvez continuer mais ça ne sert à rien.
Lorsqu'on change de vitesse, l'arbre primaire étant déjà entraîné par l'arbre secondaire, il tourne à la vitesse du rapport enclenché, les crabots sont prévus pour encaisser la différence de vitesse lors du changement de rapport.

Le sujet de départ c'est juste que le pignon de 6 sur les Twins 650 est sous-dimensionné et Fini par casser ses crabots sur la 3 assez rapidement pour ceux qui utilisent leur bécane à son potentiel, et moins rapidement pour ceux qui se traînent en n'allant pas au delà des 3000 tr/m.
Mais rassurez vous, ça finira par casser quand même, mais hors garantie !


https://youtu.be/ugos3F9iuf4?si=5XGLmimjq96uLHlk

[Phiphifoufou]

Voici à quoi ressemble le pignon secondaire de 6 après 14000 km.

IMG_20250426_112010224_HDR_copy_4096x1843_1.jpg (59.01 Kio) Vu 1780 fois

Je viens de récupérer la Mémère après 4 mois au garage et 2 recommandés.
Je ne sais qui a merdé, le concessionnaire, la SIMA ou peut être bien les 2 mais 4 mois c'est long.
Le mecano m'a dit que le nouveau pignon a été renforcé, et heureusement.
Mais il s'attend à faire régulièrement des boîtes de twins 650 et ça l'enchante pas trop vu le manque de sérieux du SAV à la SIMA... enfin c'est ce qu'il me dit.
Espérons que je n'aie plus d'ennui avant que je la vende.

[Jackymoto]

Voici à quoi ressemble le pignon secondaire de 6 après 14000 km.

il peut ressembler à ça en quelques secondes également !

C'est monté comme sur la 500 Honda, un peu dans le vide. Malgré ça, il y a eu centaines de milliers de km
d'essais ...dans les mains de pros

[Jide38]

Si ça vous amuse, vous pouvez continuer mais ça ne sert à rien.

Ou tu n'as juste pas compris à quoi ça sert

[philguerrilla]

Effectivement, ça ne sert à rien, sauf dans la tête de certains qui veulent y croire.
C'est pas faute d'voir expliqué en détail le fonctionnement de la transmission et de la boîte de vitesse de moto...

[Sylkill]

C'est pourtant pas bien compliqué à comprendre qu'une boite moto et une boite auto/camion ne sont pas conçues de la même façon.
En moto, sans passage mécanique par un point mort entre les rapports, le double debrayage ne sert à rien pour économiser la boite.
Par contre le "rev-matching" au rétrogradage va éviter d'avoir trop de frein moteur au moment de relâcher l'embrayage.

[van.alstine]

Je pense que ça passe mieux en faisant ce qui "ne sert à rien"
mais chacun est toujours tellement convaincu d'avoir raison, ce doit être ça les vrais motards ...

M'en tape, je finirai par rouler avec un DCT

[Jide38]

Effectivement, ça ne sert à rien, sauf dans la tête de certains qui veulent y croire.

Voilà, c'est comme les religions sauf que le coup de gaz au rétrogradage fait moins de dégâts

[Jide38]

^^
Par contre le "rev-matching" au rétrogradage va éviter d'avoir trop de frein moteur au moment de relâcher l'embrayage.

Si tu parles d'un coup de gaz au rétrogradage c'est exactement ce que j'expliquais plus haut