Petits dessins...

[Tonton]

Pour ne pas mériter de dirigeant, c'est simple : Il suffit de ne pas voter. Tu te consoles donc en te disant que tu subis les dirigeants des autres...

C'est un peu comme au resto , faute de plat du jour , tu prends le fromage...
A titre perso , je pense qu'il faut voter quoiqu'il arrive , c'est un droit durement acquit....après entre la peste et le choléra je glisse un bulletin blanc et ce depuis de nombreuses élections , même hélas aux dernières municipales ou il y avait le choix d'une seule liste avec un chef de liste qui ne me convenait pas !

[Daniel78]

C’est précisément ça le principe d’une démocratie.
On a le dirigeant que la majorité votante a élu.
Et pas forcément celui que l’on a rêvé dans son coin.

Si demain on a un nouveau champion à la tête de l’Etat, je me consolerai en me disant que c’est lui/elle que les Français voulaient. Même s’ils n’ont pas compris les implications profondes de leur vote.

[fab le motard]

faudrait voter avec la méthode de Schulze

compliquer à mettre en place
mais on aurait à la fin, celui qui permet un meilleur compromis,
au lieu d'avoir un duel Macron Lepen, on aurait certaintement eu une autre solution qui aurait un peu plus plus à tout le monde et avec une meilleur légitimité

[Daniel78]

Là encore, si deux candidats se retrouvent au second tour, c’est qu’une majorité les a placés là.
Et donc une majorité ne voulaient pas des autres candidats. A un moment il faut admettre que l’on ne représente pas la majorité.

Au second tour c’est simple. Tu choisis le candidat le moins mauvais à tes yeux.
Entre la peste et le choléra par exemple, et sans être médecin, je serais capable de choisir sans hésiter.

[Tonton]

Un jour un de mes clients me dit "on m'a trouvé un cancer du poumon incurable" et il poursuit "la chose positive , je sais de quoi je vais mourir! "

[Jide38]

Pour ne pas mériter de dirigeant, c'est simple : Il suffit de ne pas voter. Tu te consoles donc en te disant que tu subis les dirigeants des autres...

Oui, on peut se consoler comme ça mais dans les faits par mon action ou mon inaction j'aurai collectivement permis à un de ces escrocs d'arriver au pouvoir. Et je n'en suis pas plus fier que ça.

[Jide38]

Là encore, si deux candidats se retrouvent au second tour, c’est qu’une majorité les a placés là.
Et donc une majorité ne voulaient pas des autres candidats. A un moment il faut admettre que l’on ne représente pas la majorité.

Tout à fait. Même si c'est rageant c'est la réalité.

Au second tour c’est simple. Tu choisis le candidat le moins mauvais à tes yeux.
Entre la peste et le choléra par exemple, et sans être médecin, je serais capable de choisir sans hésiter.

Voilà. En ce qui me concerne ça fait des années que c'est comme ça et j'en veux d'autant plus à nos dirigeants passés de "m'obliger" à voter pour des gens pour qui je ne me serais même pas déplacé s'il n'y avait pas bien pire en face à mes yeux. Grace à tous ceux qui ont joué sur ce type de vote pour être élus. Je sais que ce que j'écris n'est pas très clair mais je ne veux pas me lancer dans une polémique stérile en nommant des partis. Comprenne qui pourra.

[halfamile]

Quoi que l'on dise, (écrive) les décisionnaires sont les détenteurs de la dette du pays. Le reste, à commencer par les élections, n'est que théâtre pour donner au bon peuple l'impression qu'on lui demande son avis. Les différents candidats ne s'affrontent (et encore ?) que par ambition personnelle.

[Jide38]

Quoi que l'on dise, (écrive) les décisionnaires sont les détenteurs de la dette du pays. Le reste, à commencer par les élections, n'est que théâtre pour donner au bon peuple l'impression qu'on lui demande son avis. Les différents candidats ne s'affrontent (et encore ?) que par ambition personnelle.

J'en suis persuadé, on peut voter ce qu'on veut, au bout c'est toujours la même classe qui dirige et qui joue avec notre argent. Ils se passent le témoin comme des gens bien élevés histoire qu'on croie avoir notre mot à dire

[Marco]

...on a les dirigeants qu'on ...

Ou pas ! Je ne reconnais aucun élu en tant que “dirigeant”, déjà par principe : dans une démocratie dite représentative, un élu est censé nous représenter, pas nous “diriger”, nuance importante !
En république, nous ne sommes pas leurs sujets et nous ne leur devons rien, au contraire ! C'est eux qui nous doivent d'avoir été élus et c'est eux qui devraient être à notre service.... Et c'est à ceux qui les ont élus qu'ils doivent le pouvoir et les privilèges de leurs fonctions.

Les “dirigeants”, c'est dans la vie professionnelle (patrons, chefs, cheffaillons...), avec un lien implicite de subordination qu'on accepte par contrat de travail et où notre travail se fait en échange d'un salaire.
En représentation élective, c'est même le contraire puisque le salaire des élus (qu'on appelle des“indemnités”) est produit par NOS impôts, donc c'est bien à l'élu de faire ce pour quoi il a été élu et non à nous de lui vouer la moindre obéissance ou de se plier à la moindre des disciplines qu'il s'imagine pouvoir nous imposer.

[Jide38]

...on a les dirigeants qu'on ...

Ou pas ! Je ne reconnais aucun élu en tant que “dirigeant”, déjà par principe : dans une démocratie dite représentative, un élu est censé nous représenter, pas nous “diriger”, nuance importante !
En république, nous ne sommes pas leurs sujets et nous ne leur devons rien, au contraire ! C'est eux qui nous doivent d'avoir été élus et c'est eux qui devraient être à notre service.... Et c'est à ceux qui les ont élus qu'ils doivent le pouvoir et les privilèges de leurs fonctions.

Les “dirigeants”, c'est dans la vie professionnelle (patrons, chefs, cheffaillons...), avec un lien implicite de subordination qu'on accepte par contrat de travail et où notre travail se fait en échange d'un salaire.
En représentation élective, c'est même le contraire puisque le salaire des élus (qu'on appelle des“indemnités”) est produit par NOS impôts, donc c'est bien à l'élu de faire ce pour quoi il a été élu et non à nous de lui vouer la moindre obéissance ou de se plier à la moindre des disciplines qu'il s'imagine pouvoir nous imposer.

Je suis d'accord mais si la pratique rejoignait la théorie ils ne considéreraient pas qu'ils ont gagné en remportant une élection. Je tourne sûrement en boucle là-dessus mais ça me sort par les yeux.

Et peut-être que nous sommes dans les faits leurs sujets car nous nous comportons globalement volontiers comme tels.

Tu crois que quelqu'un qui vit à l’Élysée ne nous considère pas comme ses sujets ? Commençons par les loger un peu plus modestement histoire de leur rappeler quelle devrait être leur place. Mais bon pour ça il faudrait qu'on ait notre mot à dire

[JacquesD]

C'est dommage que n'ayons pas beaucoup de prise sur les élus, on pourrait les envoyer se fair voir ailleurs en leur infligeant la peine antique du carcan, après qu'ils se soient fait pincer pour malversation, ou celle du goudron et des plumes comme au Far West (mais avec du goudron écolo à base très aqueus), peine perdue, puisque trop de ces gens-là n'ont aucun sens du ridicule.

[Jano]

A quoi s'attendre ? On donne le pouvoir à ceux qui le veulent, alors que le goût du pouvoir est une névrose...

Ça promet... mais je partage tellement...
Raison pour laquelle (a mon sens) la théorie anarchiste serait bien la plus saine si elle n’était pas si compliqué a mettre en œuvre.
Je vais encore me faire insulter

Au moins on arrêtera de me traiter de gauchiste

[Tonton]

Là encore, si deux candidats se retrouvent au second tour, c’est qu’une majorité les a placés là.
Et donc une majorité ne voulaient pas des autres candidats. A un moment il faut admettre que l’on ne représente pas la majorité.

Tout à fait. Même si c'est rageant c'est la réalité.

Au second tour c’est simple. Tu choisis le candidat le moins mauvais à tes yeux.
Entre la peste et le choléra par exemple, et sans être médecin, je serais capable de choisir sans hésiter.

Voilà. En ce qui me concerne ça fait des années que c'est comme ça et j'en veux d'autant plus à nos dirigeants passés de "m'obliger" à voter pour des gens pour qui je ne me serais même pas déplacé s'il n'y avait pas bien pire en face à mes yeux. Grace à tous ceux qui ont joué sur ce type de vote pour être élus. Je sais que ce que j'écris n'est pas très clair mais je ne veux pas me lancer dans une polémique stérile en nommant des partis. Comprenne qui pourra.

Cela s'appelle du vote dirigé ! Z'on même plus besoin de te promettes monts et merveilles , il suffit d'agiter l'épouvantail

Du coup je reste personnellement sur ma méthode puisque comme l'as dit plus haut Daniel , je fait partie d'une minorité ( même sur le fofo d'ailleurs ) .

Je vous laisse continuer je finis mes pistaches et cajoux....

[fragdegre]

Le droit de vote devrait être un devoir: inscription automatique sur les listes électorales, vote obligatoire (on peut imaginer une amende au bout de 3 absences). En contrepartie, le vote blanc devrait être reconnu: si la majorité des bulletins est vote blanc, alors l'élection est annulée et tous les candidats ne peuvent pas se présenter à l'élection qui est donc réorganisée avec de nouveaux candidats. Concernant la révocation des élus, je suis partagé. jusqu'au niveau des députés, je suis pour. Pour le président, ça me semble être trop source d'instabilité.