variation de la qualité de fabrication enfield

[brunoetz]

Bonjour, quels sont les points sur lesquels la qualité de fabrication s'est améliorée entre les premières versions (89/95) et maintenant sur les modèles fonte.
Ma question porte sur les qualité des matériaux des pièces en mouvements, sur les usinages mais aussi sur la qualité des alliages utilisé pour les fonderies.
un ami m'avait parlé de la fragilité des filets de pièces de fonderie sur sa 350 1989, en est-il toujours de même
Est-ce qu'il est possible de donner les grandes lignes de ces changements dans la politique de qualité ?
Car vaut-il mieux payer 4000 euros une fonte récente ou 2000 une ancienne.

[JacquesD]

Il me semble (mais seulement pour avoir vu des documents) que la plus grande amélioration des EFI est la suppression des pompes à huile alternatives et leur engrenage de commande par vis sans fin qui nécessitait un usinage impeccable pour bien fonctionner, et pouvait lâcher à tout moment après quelques retours dus à un mauvais réglage de l'allumage.
Ces retours peuvent être assez violents sur les machines équipées de certain allumage électronique lorsque le voltage de la batterie descend quelque peu en dessous de 12 volts.

Pour le reste : la qualité des métaux, le sérieux de l'usinage et autres choses qui sont la norme pour une machine actuelle, il faut attendre et donner le temps au temps (comme dit l'autre). Ou autrement dit pour être plus terre à terre : "Il faut attendre de voir les cou....s, avant de pouvoir dire que c'est un mâle"

[brunoetz]

Bonjour Jacques, je parle essentiellement des modèles fonte.
Le fait que les exportation représentent depuis les années 89/90 une source de rentrées de devises pour l'usine a -t-elle favorisé une amélioration de la qualité export? Et notamment sur les alliages aciers utilisés, sur les fonderies et sur les usinages.
Comme tu as démonté pas mal de moteurs, qu'est-ce que tu peux en dire?

[fab le motard]

tu n'as pas lu le site :

http://www.royalenfieldlesite.com/spip/ ... article321

ca doit répondre à ta question.

Mais il y a eu une évolution dans la qualité, j'ai trois modèles
1991
1997
2003

et bien le modele 2003 est bien mieux fini en terme de peinture, visserie, jeux ...
et meme, je trouve ma bullet de 2003 mieux finie que le bullet EFI classic .

il y a eu un changement à partir de 2002, avec la boite 5, le démarreur electrique, d'autres composants ont aussi été améliorés

[brunoetz]

Oui je l'ai lu mas il n'est pas fait mention d'une amélioration de la metrologie, de la qualité des alliages ou des aciers. c'est ça quoi je veux savoir, c'est tout.
La peinture, les démarreurs électrique etc, ça c'est secondaire.
Si les alliages sont les mêmes depuis 20 ans autant prendre une de 90 à 2000 euros qu'une de maintenant à 4000. Par exemple les alliages de carters sont-il aussi mous qu'il y a 20 ans ?
Les vilo sont ils mieux alignés maintenant. Les tolérances d'usinage ont'elles progessé ? les aciers utilisés sont-il s de meilleurs qualité ?
Voili, voilou.
Maintenant je peux concevoir que vous n'en sachiez strictement rien et vous en être excusés par avance.

[fab le motard]

je te l'ai dis
une finition supérieure apres 2002
ma bullet de 2003 qui a 7000 km est bien plus belle que celle de 1997 que j'ai récupéré et qui avait à l'époque 2500 km.

[Jackymoto]

Les dernières étaient usinées sur des machines Huron,comme une vulgaire bagnole moderne.
Au niveau qualité il n'y a pas photo.
Les vieilles 91 à 98 c'est beaucoup plus fantaisiste.

[Ded31]

Fab, tu ne peux pas répondre en 2 lignes
Bruno à besoin d'un rapport complet en 65 pages minimum. Avec test de résistance des métaux et courbes de teneur en carbone dans les aciers de récupération de nos braves pétroliers depuis les années 70.... Et tout ça pour 18 h. pétantes sur son bureau. Zou !!! Ha, pardon, n'oublie pas, bien évidement, le compte rendu financier des modifications apportées depuis les années 2000.

[Limobull]

Salut Bruno.
Ma Bullet Fonte est de fin 2000 d'après le N° qu'elle porte (1ière mise en circulation Mars 2001)
Ce que je peux t'en dire, c'est qu'elle présente des fragilités de filetages alors que je n'ai pas l'habitude de serrer la boulonnerie exagérément.
J'ai actuellement 2 filets foirés sur mon moteur: 1 sur un cache culbuteur et 1 sur un pontet de basculeur (échappement).
J'ai réparé il y a peu de temps 1 filet foiré sur le plateau du rupteur d'allumage (c'est semble-t-il un grand classique).
Sous mon moteur j'ai 4 "pis". Je veux dire par là qu'il y a 2 bouchons de vidange classiques formant cuvette de récupération de dépôts et 2 autres équipés de filtre. L'un des bouchon doit être serré avec une extrême précaution car je le sens prêt à foirer.
Je crois que les modèles "4 pis" sont postérieurs à 2000. Pourquoi cette évolution???
Jacky qui a un modèle 91 (je crois) me dit que ma BV est bien plus douce que la sienne (j'ai pas essayé sa Bullet, mais je lui demanderai de le faire à l'occasion).
Ma Bullet me semble très bien finie en usinage, en chrome et peinture par rapport à d'autres modèles vus à Pont Duch' ou aux Gelées Royales. Mais là je crois que c'est un peu la loterie (pour les modèles fonte, je cause). Me semble qu'à partir de la Sixty Five et l'Electra la qualité a été en s'améliorant.
Côté mécanique, j'avais un souci de soupape d'échappement dont le siège n'était pas concentrique au guide. Un pote à Jacky me l'a rectifié voilà 2 ans.
A chaque vidange je trouve des petits copeaux de régule, ce qui est forcément annonciateur d'une lente descente d'embiellage. Nous sommes quelques uns à faire ce constat. Ma Bullet va sur ses 26000 kms.
Côté électricité et allumage, je n'ai jamais eu de problèmes. Comme j'en avais assez de régler ou de changer les vis platinées, je les ai remplacées par un allumage "semi" électronique qui me donne toute satisfaction. Il est semi électronique dans la mesure où l'avance reste asservie par les masselottes.
Côté carrosserie, j'ai cassé beaucoup de pattes de fixation sur ligne d'échappement, carter de chaîne, tringles de garde boue.
J'ai également eu au début des déboires avec ma roue arrière qui cassait ses rayons. Il s'agissait d'un mauvais montage d'usine. Là aussi j'ai lu que d'autres avaient eu ce genre de problème aléatoire.
Voilà ce que je peux te dire de ma Bullet.
D'autres témoignages?

[fab le motard]

en 2 lignes non, mais 15000 km cumulé sur les 2 bullets oui

[brunoetz]

merci à tous de vos témoignages, Il ressort que la qualité générale des métaux n'a pas vraiment changé. Reste que les modèles plus récents ont été mieux usinés sur des machines plus modernes. c'est ce qu'il faut en retenir
j'avais constaté sur les MZ des variations de qualité en fonction des époque, la DDR recyclait énormément ne pouvant acheter de matières premières à l'étranger. Les carters étaient souvent refondus avec ce q'ils avaient sous la main, et la qualité des aciers était aussi très inégale.
Avant la chute du mur ca a été pas terrible.
Pour les filets qui foirent, vous n'essayez pas helicoil ?

[Ded31]

Et aussi : un contrôle qualité amélioré depuis que M. Egli y à mis les pieds ?
Que valent des machines outil récentes sans contrôles rigoureux. Que valent même des bons matériaux si mal travaillés.
Ca n'est pas parfait, mais la qualité s'améliore, cela parait indéniable Voir la rapidité d'intervention avec mécanos Indiens à la clé, pour l'histoire du pignon de boite sur les EFI.

PS : Pas (encore ?) un helicoil sur ma fonte de 2006

[JacquesD]

Là où j'ai été bluffé, c'est la qualité d'usinage des Btes 5 vitesses, les pièces n'avaient aucune trace d'utilisation (et donc encore pas de trace d'usure). Il s'agissait d'une bécane qui avait déjà pas mal roulé.

Pour la qualité de l'alu et des alliages, même en respectant les couples de serrage et même en ayant plus d'un demi siècle de pratique, on arrive à foirer des goujons sur toutes (y compris les Redditch) les filets rapportés sont une très bonne solution (très onéreuse, car beaucoup de ceux qui vendent les kits de pose ne vendent pas de filets seuls pour re assortir, alors à 70 £ivres HT le kit avec seulement quelques filets, je jette l'éponge et, si j'avais 40 ans de moins, je ferais le vendeur de filets rapportés).

[Fabélectra]

...ôte moi un doute, bruno : te prends-tu la tête de la même façon pour tout ce que tu achète (si c'est le cas j'ose à peine imaginer l'état des type qui jusqu'à présent t'ont vendu télé, machine à laver, micro-onde... etc après être passé entre tes mains ! ) ou bien est-ce que c'est uniquement avec les Royal Enfield que tu as buggé ?

Si je peux me permettre de te donner un conseil à la maitre Yoda: "fait le, ou bien ne le fait pas" mais arrête de te manger le cerveau de la la sorte (la fin de la phrase ne viens pas du maitre jedi) ! Tu as envie d'une bullet, ça se comprend et on est tous passé par là, mais si ça doit t'empêcher de de dormir et/ou te faire passer autant de temps devant un clavier plutôt que sur la route ou bien dans ton garage, paie t'en une ou passe à autre chose qu'on en finisse !!!

[brunoetz]

Non je te rassure, là je suis hyper cool parce que je n'ai pas encore tout à fait pris l'option de faire une étude statistique sur mes intentions d'achat d' une enfield. En fait si on les calcule au prorata des imputations forfaitaires des actes d'achat impulsés par mon consumérisme et non encore réalisés j'ai encore une bonne marge d'incertitude quand à la concrétisation de ce passage à l'acte.

Ah bon parce que vous vous achetez des trucs sur un coup de tête ?
Savez vous malheureux que le désir de possession de l'objet à l'origine de l'acte d'achat s'évanouit peu après l'avoir eu. Et tout ce temps perdu ensuite pour essayer de le fourguer et en trouver un autre. La connaissance économise un temps précieux et est aussi surtout une jouissance
Pour répondre à ta question, à chaque fois que je vais faire mes courses à l'inter du coin dès l'ouverture c'est les vigiles qui me raccompagnent la nuit tombée à la maison avec mes deux paquets de corn flakes que je n'ai pas réussi à départager. Ma vie est un enfer.
Quand à savoir si ma présence régulière sur ce forum parasite la bonne marche de celui-ci, je suis tout à fait prêt à l'entendre et me faire plus discret.