Suppression des feux rouges à Paris. Une nouvelle lubie.

[jipounet]

Le ridicule ne tue plus. C'est bien connu. Surtout dans la bobosphere ecoloparisienne :
https://www.google.fr/amp/m.20minutes.fr/amp/a/2003519


Les + : plus de feu, donc plus de radars de feu...
Les - : des morts et des blessés en pagaille

Avec les bouchons que ça va créer, Bonjour la pollution....

[fab le motard]

Pourquoi pas à St Etienne y a beaucoup de priorité à droite.

[jipounet]

C'est déjà l'anarchie à Paris quand il y a des feux...

J'imagine le bordel aux heures de pointe à tous les points d'accès du periph...si ce projet est voté

Je vais de temps en temps en famille à Paris en voiture pour un spectacle ou une pièce de théâtre. En général, le samedi soir en rajoutant toujours 45min à 60 min sur le temps de trajet théorique. On arrive toujours 5 min avant le début.... et pour rentrer à la maison c'est un sacré bordel aussi après la représentation...
Heureusement que les feux sont là pour décompresser. ..

[pinsole07]

À Vanosc, y'a pas de feu et pourtant tout va bien. Pas de bouchon.

[mimi.lulu]

A Chinon, il n'y a aucun feux et ça se passe somme toute fort bien. Bon ok, il y a moins de monde à Chinon qu'à Paris.

Lu l'article, à Paris le problème ce sont les intersections.

Supprimons les intersections ! Fallait y penser. Hé.

[jipounet]

Il faut surtout du bon sens. .. et les ecolos parisiens reflechissent par dogme et en depit du bon sens.

[ligérien]

Le jour où tout les véhicules seront interconnecté et s'auto-regulerons,plus besoin de feux ni stop ni priorité et au premier bug,tout s'arrête

[yvesmetz]

Et nos vieilles au milieu de tout cela seront des boules de flippers, voire de jeux de quilles .
J'en tremble d'avance !....Vivement que je dégage de cette planète .

[Ded31]

Construisons les villes à la campagne !!!
Plus de bouchons, plus de pollution, plus de feux rouges.....
et le bon air en prime

[Devin plombier]

personnellement, moi le feu, c'est pas aux intersections que je le mettrais ...

[Marco]

C'est déjà l'anarchie à Paris quand il y a des feux...

Jipounet,
comme beaucoup, tu confonds les mots "anarchie" et "chaos". L'Anarchie, ce n'est pas le chaos ou le n'importe quoi.
l'Anarchie, c'est l'absence de "pouvoir", de commandement venu d'en haut s'imposant arbitrairement à ceux d'en bas.
Et j’oppose là les mots "arbitraire" et "arbitrage". L'arbitraire vient d'en haut et s'impose aux gens... l'arbitrage est la recherche d'un équilibre profitable à tous et librement consenti par tous.
L'Anarchie procède de l'idée que c'est aux gens de s’organiser par eux-mêmes et non de remettre les conditions de leur domination à autrui. Évidemment, cela implique de l'auto-discipline, le respect d'autrui, de ses idées, des ses possibilités.
Dans les organisations anarchistes, le "pouvoir" (quand il est nécessaire) est partagé au point qu'il peut être exercé par tout un chacun, selon les enjeux à mettre en œuvre. Ce n'est pas une utopie : sans que les gens ne s'en rendent forcément compte, c'est ce qui permet de réaliser le système associatif tel qu'il existe en France, avec la Loi de 1901.
Notre forum et la Royale Association en sont une forme d'exemple : pas de "chef", une liberté d'agir ou pas, une autorégulation permanente non autoritaire des participants et dans les cas de rares conflits, des arbitrages expliqués à tous.
Cela implique de renoncer aux logiques de profit personnels obtenus au détriment d'autrui et cela implique la participation de tous pour la gestion des biens communs qui profitent à tous.
L'Anarchie est en fait la forme sociétale la plus évoluée, la plus harmonieuse et c'est en cela qu'elle est à l'opposé du chaos où règne la loi des plus forts, des plus violents, des plus avides, comme c'est le cas dans les sociétés d'économie capitaliste.

Pour revenir au sujet, la suppression des feux, c'est pas con du tout. Les gens s'adapteront d'eux-mêmes et s'auto-réguleront. Dans la majorité des usagers de l'espace public, personne n'a envie de percuter quelqu'un d'autre. Les carrefours à feux donnent une fausse impression de sécurité en déterminant qui DOIT s'arrêter et qui peut passer... au détriment de la réflexion, de la prise en compte des autres et de l'adaptation aux circonstances, forcément variables.
On le voit bien dans les embouteillages où deux ou trois imbéciles redémarrent au feu vert (juste parce que c'est leur droit) alors que les circonstances montrent clairement qu'ils vont rester bloqués au milieu et que ça va aggraver la situation de congestion.
Il y a encore un autre phénomène qui plaide en faveur de la suppression des feux : sans signal d'interdiction absolu (le feu rouge) donnant une fausse impression de sécurité, les gens vont devoir se remettre à faire attention à ce qui les entourent... ils vont devoir se remettre à réfléchir, à jauger le danger potentiel et ça, c'est la clef de la sécurité sur la route.

[Daniel78]

S'ils veulent réduire la pollution, qu'ils commencent par ne plus désynchroniser les feux volontairement.
Aujourd'hui c'est réglé pour stopper le plus possible les voitures, générer des encombrements, et dissuader d'utiliser son véhicule.
Il y a un centre de supervision à Paris qui a la main là-dessus. Un employé a témoigné il y a quelque temps.
Toujours cette politique de pourrissement de la vie des automobilistes.

Je me demande comment les algorithmes des futurs véhicules autonomes feront sans feux tricolores pour réguler les passages aux carrefours en zones denses.
Un stop ou un cédez le passage à Paris, si l'algorithme attend qu'il n'y ait personne en vue pour s'engager, il faudra attente le 15 août.

[Daniel78]

Marco,
Je comprends ton point de vue, mais malheureusement nos mentalités sont souvent très loin de cette capacité d'adaptation.

A 400 m de chez moi, depuis lundi ils ont supprimé une voie de stockage et sa flèche verte pour tourner à gauche.
Juste un test, juste pour voir (et accessoirement allonger le temps de passage pour ceux qui vont tout droit).
On est en ville, limitation à 50 km/h.

Hier matin, jeudi, il y a avait 3 camions de pompiers, le SAMU, les flics, etc...
Un SUV avait aplati une Twingo, qui avait essayé de tourner à gauche.
C'est le premier accident grave que je vois à ce carrefour depuis 20 ans que j'habite là.

[hiero]

....Notre forum et la Royale Association en sont une forme d'exemple : pas de "chef", une liberté d'agir ou pas, une autorégulation permanente non autoritaire des participants et dans les cas de rares conflits, des arbitrages expliqués à tous....

c'est comme ça que je me suis fait traiter de facho.....

[nirlo]

Il faudra réapprendre à observer les stops. Je vois tous les matins des gens qui brulent les stops - qui les glissent - diront-ils car les rues sont tranquilles et que peu de voitures se présentent aux carrefours. L'ennui c'est que, si un piéton ou bien un deux roues se présente, ceux qui brulent les stops passent quand même..
De toutes façons, les édiles parisiens appartiennent à un parti en fin de vie et ils ont absolument besoin de l'alliance avec les écolos pour se maintenir, écolos qui agissent sans réfléchir, surs de détenir la vérité.
Les réalisations de M. Denis BAUPIN, ancien responsable de la circulation à la mairie de Paris, les couloirs de bus qui changent tout le temps de coté, en particulier devant la gare du Nord ont semé une merde pas possible.
Il faut aussi penser que si tout le monde vient en transport à Paris, la capacité de ceux-ci ne sera jamais suffisante et qu'ils s'useront plus vite, d'où plus de pannes, d'où énervement des usagers etc.
Anne Hidalgo souhaite que le métro fonctionne 24/24. Parfais, mais elle semble ignorer que voies et matériels s'entretiennent et que pour ce qui est des voies, des équipes font des prouesses dans les 4 petites heures dont elles disposent par nuit, pour déballer le matériel, effectuer les travaux, rendre les voies au trafic voyageur. Les rails ça s'use, ça s'entretient. Si il n' y a plus d'interruption comment elles feront les équipes d'entretien ? Elles dévisseront les éclisses entre chaque passage des trains ?
A ce propos, vous vous voyez tout ranger chaque soir quand vous commencez de la mécanique lourde ou des rénovations chez vous ? (quand je dis tout ranger, c'est faire comme ci il n'y avait pas de chantier ou de travaux en cours) Essayer, vous tiendrez pas longtemps.
L'exemple de Londres est avancé, mais les britanniques n'ont pas le même rapport à la circulation que nous. Tout n'est pas transposable...
Enfin dernière chose, à quoi rêve Mme Hidalgo ? Aux JO de 2020 et toutes ces annonces doivent être pensées pour augmenter les chances de Paris d'être choisi. Une ville sans pollution, sans voiture, ou c'est l'ile aux enfants à chaque carrefour, c'est pas une ville digne d'accueillir les J.O. ?
Enfin c'est ce que je pense...