C'est reparti pour les grandes manoeuvres!

[Limobull]

L'avance permise par la platine est de 22 degrés.
L'avance initiale est de 10 degrés, l'avance totale de 32 degrés.

Jacques, je comprends mal ce que tu écris
Les 22° que tu cites sont ceux donnés par la course du piston par rapport au PMH ou bien l'amplitude du déplacement du doigt sur la platine?
Pour ce qui est du doigt, je crois plus (visuellement parlant) à la valeur de 11° gravée sur la platine à Jacky.

D'autre part, qu'appelles-tu "avance initiale" et "avance totale"?
C'est une géométrie dans laquelle je me perds

[Frèrjacq]

c'est pourtant simple !
le réglage de départ c'est 10 degrés (moteur au ralenti)
à régime plus rapide s'y ajoutent les 22 degrés obtenus via l'avance automatique
soit 10 + 22 = 32 degrés
élémentaire !
les 11° frappés sur la platine du Jacky ben c'est les 22
ben oui, l'allumeur tourne à demi vitesse !
mais ce que j'en dit, hein
tiens l'autre jour je n'ai pas eu de pot c'était encore fermé à Bailleul

[Limobull]

Honte à moi
Le 10 Octobre, Jacques m'avait décrit très exactement la panne que je viens de décrire à mon tour car il avait déjà rencontré ce pb sur plusieurs Bullet passées dans ses mains. JPV17 aussi me décrivait un dysfonctionnement d'avance à l'allumage. Et moi, la tête dans les nuages (et sans doute aussi l'esprit préoccupé par d'autres problèmes) j'ai pas réagi Chuitycon.
Il s'agit donc d'un défaut récurrent de nos brêles en fonte. Un truc pourtant bien simple à corriger au niveau de la qualité de fabrication par l'emploi d'un acier plus costaud.

[Jackymoto]

Ce que j'en pense, ce n'est pas l'avance supplémentaire qui fout le bordel, mais une usure de la came qui faisait faire n'importe quoi à ton rupteur.
J'ai eu ça sur une 125 Automoto quasi neuve.Démarrait au quart de tour, tenait le ralenti impecc, et s'ébousait dès qu'on lui demandait de la puissance.
Une semaine de vacances à temps complet, jusqu'à ce que je foute un volant de 125 Peugeot qui traînait dans mon garage.La valeur de l'avance n'est pas du tout
critique sur une pompe à merde comme la Royal. Un sérieux excès d'avance est même possible avec le carburant moderne.
Tu m'apportes ton oignon, on met un coup de soudure électrique sur le haricot, et tu verras que ta machine ne marchera pas mieux.
Sur ma 250 NSU 10° d'écart n'ont aucune incidence sur le fonctionnement....à suivre..

[Ded31]

J'ai retrouvé cette photo de mon plateau modifié.



Mais dans mon cas (j'ai plus les valeurs en tête),
J'ai modifié pour limiter l'avance maxi (pour le 612).
Mais avant la modif, on voyait déjà bien la déformation de la lumière fortement marquée.
Sans cette limitation de l'avance max, le 612 était in-réglable.
Soit l'avance initiale déconnait et le démarrage était preque impossible,
soit le démarrage et le ralentit étaient correct, mais le moteur tournait comme une grosse dès qu'il prenait ses tours.
Même problème avec les avance électroniques calibrées pour des 500 std.
La solution de la "modif du plateau" m'a été donnée par sa Seigneurie que je remercie encore

[Jackymoto]

Ben oui, plus tu augmentes la compression, plus il faut diminuer l'avance. Avec la compression d'origine d'une Bullet, tu ne risques pas le cliquetis..

[Ded31]

Ben oui, plus tu augmentes la compression, plus il faut diminuer l'avance. Avec la compression d'origine d'une Bullet, tu ne risques pas le cliquetis..

D'où une recherche empirique...
Je rebouche un peu, je teste,
je lime un poil, je reteste.... etc....
Jusqu'au Graal

[yvesmetz]

Comme Jacqui,.. c'n'est pas le calage initial ou pleine avance qui donne des à-coups à ta meule !...Non rien à voir hormis pour celui qui n'a rien pigé au fonctionnement d'un allumage basique !
Les à-coups sont forcément des ratés d'allumage dus à une mauvaise étincelle ou à une mauvaise carburation, le résultat étant le même, une explosion ratée .
Purée, c'est pas compliqué, depuis le temps que vous roulez en meules, et que vous perliez en mobylette, que c'était déjà cela !!!

Jacqui parle de mauvaise taille de la came, qui modifie, conditionne le temps de remplissage, donc la puissance, la qualité, la REGULARITE de l'étincelle, pour un fonctionnement de même, sans A-COUPS !

[Limobull]

Je viens de jeter un oeil sur les éclatés moteur 350 et 500,
les plateaux d'allumage ont la même référence.

Ah ben non, regardes z'y mieux l'ancien
Il s'agit de la platine complète dessin N°13
CB plate cam and governor assy
Pour les 500 et 535, la référence est 144 146
Pour les 350 c'est le 141 810

Maintenant, je ne te dirai pas en quoi ces pièces diffèrent

Seule la came dessin N°23 est commune aux 2 modèles
sous la réf 140 951

[Ded31]

Moi je trouve 140916 pour les deux machines...


Pour la 350


Pour la 500

[Jackymoto]

Oui, il y a peut être plusieurs fournisseurs, mais toutes les avance sont similaires.
En Inde, il est très difficile d'acheter des pièces de 500, un bricolage à la demande de l'exportation.
Le seul truc qui peut différer c'est les ressorts.
Sur les Velocette LE 200 , il y a des avances automatiques Miller ou Lucas: aucune courbe commune, ni la valeur finale d'avance(15° d'écart!). Personne n'a jamais vu la différence au niveau du fonctionnement. Nigel mon copain Canadien est en train de fabriquer des allumages électroniques, et il a donc fait les deux courbes.

[olivier]

Depuis la balade aveyronnaise, je trouvais un petit dysfonctionnement de mon allumage.
M'obligeant à régler un peu l'avance, du fait de cliquetis, mais sans résultat convaincant.
Après avoir commandé un plateau d'allumage complet, je me suis lancé au démontage.
Et j'avais un vague souvenir d'un sujet sur l'avance et une déformation des masselottes, et c'est donc pour ça que je déterre ce sujet.
Et en effet je découvre les butées bien marquées de l'avance centrifuge

IMG_5201.jpeg (60.95 Kio) Vu 190 fois

Autre phénomène surprenant, je découvre que l'avance centrifuge touche le plateau d'allumage et que ce plateau est tout voilé...
Est ce l'axe de l'allumeur qui se déplace, pourtant monté sur roulement?
Pour remédier je cale le plateau pour laisser un peu plus de jeu, nouvelle came. Et me voilà à rechercher le calage.
Pryt si tu lis ce message, te souviens tu de la particularité de la bobine électronique installée dessus.
Impossible à contrôler avec une lampe témoin.
Au multimètre je constate un fonctionnement normal mais la lampe témoin refuse de s'allumer à l'ouverture du rupteur...
Enfin mystère, j'ai fini par prendre la méthode du papier à cigarette, mais ce fut long...
Le ressort du kick apres ces nombreux essais a fini par lâcher tout naturellement.
Est ce bien celui là que j'ai en stock?

s-l960.jpg (36.93 Kio) Vu 190 fois

Mais à force de faire, la bullet a fini par démarrer et bonne surprise, son ralenti est beaucoup plus régulier, digne de la bullet de Skyranger!
Reste plus qu'à tester en charge, mais je suis confiant, ce n'est plus que du fignolage.
A vérifier par la suite si l'axe de l'allumeur ne se promène pas...

Ce forum est un trésor d'information, je pense que j'aurais jamais eu l'idée d'aller voir ces masselottes d'avance centrifuge!
Merci Limobull et tous les contributeurs.

[beb74]

C'est pour ça que tu peinais à suivre la 6 cylindres

[PRYT]

Pryt si tu lis ce message, te souviens tu de la particularité de la bobine électronique installée dessus.
Impossible à contrôler avec une lampe témoin.
Au multimètre je constate un fonctionnement normal mais la lampe témoin refuse de s'allumer à l'ouverture du rupteur...
Ce forum est un trésor d'information, je pense que j'aurais jamais eu l'idée d'aller voir ces masselottes d'avance centrifuge!
Merci Limobull et tous les contributeurs.

Je me suis alors fourni chez Multic, maintenant Multicsas.
Tu as un module d'assistance des vis MPA 12 et une bobine électronique qui ne semble plus y etre vendue.
http://www.multicsas.com/shop/rubrique. ... ubrique=14
N'as-tu pas eu une diode de contr^ole ?
C'est loin, j'ai peut-^etre eu ça avec un Boyer.

J'utilise (ça marche aussi bien avec une magneto qu'avec un allumage batterie/bobine) un petit boitier qui peut porter plusieurs noms et qu'on peut réaliser soit-m^eme:
- le préciphone: https://forum.motobecane-club-de-france ... 1&start=30
- le ruptometre: https://www.bernique.fr/LeGarage/fr/tou ... ometre.htm,
https://www.hackerschicken.eu/electric/ruptometre.pdf
- http://ajcshop.fr/Documentation/Mode-d- ... iphone.pdf

Très précis et pratique (bien plus pratique que le papier à cigarette, surtout quand on ne fume pas).

[olivier]

Merci Pryt pour ces infos.
Ce qui est étrange , sur mon ancienne bullet d’origine avec bobine, une simple ampoule fonctionnait parfaitement pour connaître l’ouverture du rupteur.
Mais il est vrai que le système électronique en place (qui fonctionne à merveille), l ampèremètre confirme une consommation électrique mais brève alors qu’en bobine classique tant que le cycle moteur est sur l’ouverture du rupteur le jus est envoyé dans la bobine, au risque peut être de détériorer cette dernière si on oublie de couper le contact.

Enfin je suis toujours aussi enthousiaste de cette bullet qui a failli faire l’intérieur dans une épingle à un 6 cylindres poussif
Mais faut savoir se retenir pour ne pas humilier ses copains

Et quel bonheur de résoudre un dysfonctionnement que je n’avais jamais réussi à localiser.
Les fontes , une source de bien être !